• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Боровая и свиньи

Автор темы

voipel

Завсегдатай
Регистрация
22/11/08
Сообщения
1 159
Реакции
477
Адрес
Спб
Для знакомых
Алексей
Оружие
Отечественное
Собака(ки)
ЗСЛ Ермак
Так ли влияет поголовье свиней в охотхозяйствах на наличии боровой дичи?
Много сейчас хожу по границе Московской (Шаховской и Можайский р-ны) и Смоленской областей. Вышек и кормушек полно. Полно свиньих следов. Но, впрочем, так же много благородных оленей. Видел даже пасущехся на обочинах минской трассы, не говоря уже про лес.
И ко всему прочему много тетерева и глухаря. Не преувеличено ли влияние свиней на боровую дичь? Может есть какие другие факторы снижающие птичку, кроме неудержного разведения поросят?
 
Да свиньи всем не угодили, хоть домашние хоть дикие.
Постоянно какие-то объяснения для снижения популяции.

Леса вырубаются, сельское хозяйство резко сократилось + бесконтрольное выбивание боровой, особенно в глухомани.
Но чуть что - свиньи виноваты, да.

Но вот белая куропатка совсем пропала - это факт, думаю здесь тоже кабаны виноваты:)
 
Так ли влияет поголовье свиней в охотхозяйствах на наличии боровой дичи?
Лично я такой связи, в прямом смысле слова, не наблюдал! В краях, где охочусь, тоже довольно мирно сосуществуют и копытные, и боровая.
А вот то, что на боровую сильно влияет наличие хищников (лисы, еноты, ворон, ястреб и т.д.) это точно. Последнее время стал замечать большое увеличение хищных птиц, впрочем как и енота с лисами.
Что касаемо кабана, так большое поголовье медведя оказывает огромный прессинг на диких свиней.
Почему последнее время, кабан стал точкой преткновения и виновником всех бед................ ну просто загадка.
 
voipel, думаю, на кабана все валить глупо. В Витебской волости- еще есть большие глухариные тока в 20 и более петухов, а свиней там- итого больше (до АЧС). Думаю вырубки лесов намного хуже. И стрельба на дороге из машин.
 
Алексей да факторов то этих самых полно...прежде всего фактор беспокойства в период гнездования и выведения молодняка. Охотничий прессинг само собой тоже. У нас на севере силно зависит от погоды в период взросления цыплят, заморозки куда нешло, а вот если неделями льёт то беда...выводков не жди. Даже уже взрослые цыплята начавшие линьку мрут от переохлаждения или ещё чего. Глисты, другие болезни.
А хищники это капля в море.ИМХО.
 
Кировский ВНИИОЗ целое исследование на эту тему провел, они выложили пару сотен искусственных кладок яиц, имитирующих кладки боровой и секли кто их разорит. Получилось 1. Еноты. 2. Врановые. Остальные незначительно влияли в т.ч. и кабаны. На их сайте можно работу скачать, там попутно еще очень много интересного про кабана втч.
 
Кировский ВНИИОЗ целое исследование на эту тему провел, они выложили пару сотен искусственных кладок яиц, имитирующих кладки боровой и секли кто их разорит. Получилось 1. Еноты. 2. Врановые. Остальные незначительно влияли в т.ч. и кабаны. На их сайте можно работу скачать, там попутно еще очень много интересного про кабана втч.

Это наверное там где кабана было мало.
А вот например во Всеволожском районе Ленобласти, ЛООИР за Смородинкой, в ельниках были места, где сплошняком все перерыто! на сотни метров. Какие тут кладки... Это сейчас кабан передох небось, вот и другие хищники начали лидировать.
 
Может есть какие другие факторы снижающие птичку, кроме неудержного разведения поросят?
Валя Роздин правильно заметил - самая главная причина снижения численности боровой - фактор беспокойства.
такая вот особенность у этих кур - очень тяжело переживают стресс.
Глухарь наверное самый из них слабый в этом смысле. У него ещё весьма сложная ситуация на токах случается.. Там не каждую глухарку мужик-петух покрыть согласится и не каждая копалуха пребывающая на току позволит себя покрыть петушку-второгодку и даже иногда третьегодку. И таких петухов и копал, действительно готовых к размножению, а не просто участвующих в токовых играх, иногда оказывается очень мало. Достаточно потревожить подмосковный ток присутствием неосторожного охотника и всё... день размножения пропал. На след. день егеря ведут следующего охотника и тот убивает старика-иерарха... Пока куры себе нового мужа найдут, которого посчитают достойным - пройдет ещё несколько дней... Потом егеря приведут фотографа - просто типа полюбоваться, типа ток "поберечь". А на деле этот фотограф, бегая за снимками по всему тковищу, распугает и отобьет желание на пару дней у 1-2 старых кур, которые готовы к покрытию.. а там глядишь и тока закончатся и остались активными только молодняк никчемный..
В выводковый период в лес попруться аукая грибники-ягодники-дачники. Спугнут пару раз матку - она половину выводка растеряет.... А если ещё и июнь-июль дождливый, то и единственные выводки передохнут. Жди теперь следующей весны, до которой доживет не каждый производитель.

Почему последнее время, кабан стал точкой преткновения и виновником всех бед................ ну просто загадка.
А мне кажется, Валера, всё просто.. Кабан и вправду начал болеть АЧС (чумой свиней). На борьбу с АЧС требуется выделять немалые денежные средства, а кому охота бабки на ветер пускать? Да ещё заботы по введению карантина, да ещё уничтожение колхозных и частных свинок... Нахрен эти кабаны вообще сдались при таких раскладах?))
Вот и вешают все грехи на них..

И ко всему прочему много тетерева
А тетерева на западе МО действительно много? Сколько встреч, на сколько км, сможешь прикинуть?
Дело в том, что на 200 км юга МО я не встретил даже намека на тетерева, уже второй год подряд.
 
такая вот особенность у этих кур - очень тяжело переживают стресс.
Глухарь наверное самый из них слабый в этом смысле.

Вот зачётно про глухарей написал. Всё в масть.
 
Глухарь наверное самый из них слабый в этом смысле. У него ещё весьма сложная ситуация на токах случается.. Там не каждую глухарку мужик-петух покрыть согласится и не каждая копалуха пребывающая на току позволит себя покрыть петушку-второгодку и даже иногда третьегодку. И таких петухов и копал, действительно готовых к размножению, а не просто участвующих в токовых играх, иногда оказывается очень мало. Достаточно потревожить подмосковный ток присутствием неосторожного охотника и всё... день размножения пропал. На след. день егеря ведут следующего охотника и тот убивает старика-иерарха... Пока куры себе нового мужа найдут, которого посчитают достойным - пройдет ещё несколько дней... Потом егеря приведут фотографа - просто типа полюбоваться, типа ток "поберечь". А на деле этот фотограф, бегая за снимками по всему тковищу, распугает и отобьет желание на пару дней у 1-2 старых кур, которые готовы к покрытию.. а там глядишь и тока закончатся и остались активными только молодняк никчемный..
В выводковый период в лес попруться аукая грибники-ягодники-дачники. Спугнут пару раз матку - она половину выводка растеряет.... А если ещё и июнь-июль дождливый, то и единственные выводки передохнут. Жди теперь следующей весны, до которой доживет не каждый производитель.

по этой логике в подмосковье вообще не должно было остаться ни одного глухаря.
И в альпийских парках, где полно туристов, снег, дожди и постоянно холодно.
А птица тем не менее есть! Как так?
Пример с рябчиками, живущими на околице гигантского дачного поселка Токсово я уже приводил.
 
по этой логике в подмосковье вообще не должно было остаться ни одного глухаря.

Не имею никаких сомнений, что в подмосковье их вскорости и не останется.

Не так давно ездил на ток под Питером: 70 км, ночью за 50 минут до точки выхода доезжал. Где тот ток и те петухи? Всего семь лет прошло с последней поездки...

Был там лет пять назад. Вырубки, лесовозные дороги. Я, зная места пятнадцать лет, заблудился, как последний лох, и плутал часа полтора, прежде чем выйти удалось. Навигатора не было, думал, мне здесь не надо. ))
 
Это наверное там где кабана было мало.
А вот например во Всеволожском районе Ленобласти, ЛООИР за Смородинкой, в ельниках были места, где сплошняком все перерыто! на сотни метров. Какие тут кладки... Это сейчас кабан передох небось, вот и другие хищники начали лидировать.
Ну Вам конечно виднее там.... за Смородинкой) Почитайте их работу и все поймете.
Экономов Александр Вячеславович, "Экология кабана Европейского северо-востока России".
 
по этой логике в подмосковье вообще не должно было остаться ни одного глухаря.
Не бывает только черного и белого..
И в альпийских парках, где полно туристов, снег, дожди и постоянно холодно.
А птица тем не менее есть!
А что за альпийские парки такие, где туристов больше чем дачников в Подмосковье и они бродят весной по токам и аукаются в гнездовой период, собирая грибы и ягоды?

Не имею никаких сомнений, что в подмосковье их вскорости и не останется.
Ну почему же? Если Подмосковье будет расширяться прихватывая территории Уральского хребта, то глухарь ещё продержится какое то время)).
 
Мне видится , что лесопользователь вырубая тока нанес невероятный ущерб поголовью боровой дичи в ленинргадской области . Интересы сопали . Где тока , там , как правило лес , который что-то стоит . Поэтому сравнивая ущерб от кабанов и лесорубов ( лесоуничтожителей) я считаю , что вторые больше свиньи , чем дикий кабан .
 
Виктор , я бы не сказал , что глухариные тока ( как правило мокрые места , моховые ) активно ковыряет кабан . Ему нечего там копать . Я бы даже сказал , что кабан на токах глухариных не частый гость , хотя возможно это частность моего мониторинга .
 
У нас глухаря меньше стало и намного. Раньше в загоне осенью идешь, (вот не вру) - стайками поднимали. Тока были и поболе 20 петухов.
Кабана тоже одни слезы. Вырубили спелые сосняки, вот и все. теперь вот знаю пару токов по 5-6 петухов и все. Уж три года не стрелял даже. Нынче побегу искать новый, есть наколка небольшая :).
Я виню енотов еще, их стало как грязи. Раньше ночами бродили с лайками искали, одно возьмешь - удача. А сейчас почти каждую охоту собаки душат.
Поголовье тетерева пропало на правом берегу Волги в один сезон - после того как колхоз начал сеять кукурузу. Она до того травленая, что ярко-красные семена и на мешках череп с костями. Виню вот именно это дело. Ну и где кукуруза там и кабан конечно со страшной силой.
Не левом берегу с тетеревом еще так сяк :), по 10-12 токуют.
 
На самом деле вопрос сохранения токов обсуждался на уровне правителства области и больше того , знаю , что многие тока попали в охранные зоны и теперь защищены от вырубки . Но , к сожалению , насколько информированы все охотпользователи области мне неизвестно .
Илья , согласен на все 100 ! Енота более чем много !
 
июнь-июль дождливый
Дед, в свое время, говорил - тетерев и глухарь дичь сезонная. Хорошее лето - много птицы, плохое - мало.
Вот под моей деревней лет 10 численность тетерева росла и он стал обычной птицей(скажем на 5 вальдшнепов собака поднимала или я спугивал одного тетерева), а в прошлом году(холодное и дождливое лето) я не встретил ни одной птицы. Численность кабана, енота, лисы и пр. высокая.
Один кусок леса обсадили картошкой с трех сторон и кабан там активно кормился, так в этом куске леса 5 на 5 км я за сезон не поднял ни одного вальдшнепа(не было ни выводков, ни пролета), не говоря о тетеревах, а ведь считал лучшим местом.
Тетерева весной токовали бурно и тока были большие 20-30 петухов. С порога избы слышно 3 тока, но осенью как вымерли - ни молодых, ни старых. Посмотрю как будет в этом году.
Правда с теорией о плохой погоде и выводках не бьется относительно большое количество глухаря - 1-3 встречи за выход, обычно было 5-6 раз за сезон.
Вот и неясно что на что влияет.
 
Виктор , я бы не сказал , что глухариные тока ( как правило мокрые места , моховые ) активно ковыряет кабан . Ему нечего там копать . Я бы даже сказал , что кабан на токах глухариных не частый гость
А причем тут кабаны и тока? Они же подозреваются в разорении кладок и пожирании выводков. А гнезда редко прямо на току строятся.
 
Сверху Снизу