25.07 - 26.07 Ленинградские областные состязания легавых

[Alex71]

деградация старой советской системы Охотсоюза и его преемника РОРСа. РОРС включает эти областные в свой годовой план мероприятий, но при этом не контролирует соблюдение правил и критериев.

Вы, Стас, ерунду пишите.
Во-первых, причем тут система?
Во-вторых, причем тут РОРС?
Если эти состязания заявить в РКФ, то его в свой план включат они. Вы думаете что то будет иначе?
Ну будет это мероприятие САСТ, ну будет его судить не Паршин И.С, эксперт 1 категории, а будет его судить I. Parshin эксперт САСТ FCI, S.Pb. Russia,
И будет колличество собак ограничено 15ю в день, согласно правилам FCI. Ну каталог напечатать заставят...
Вам от этого станет легче? Тоже никто ничего контролировать не станет.
Наш клуб мероприятия и туда и туда заявляет, разницы никакой. Все просто зависитот добросовестности организаторов и экспертов.

Везде люди одинаковые и хотят иметь кубки, медальки, дипломы. И раз появилась возможность влиять, управлять этим процессом разными способами, как-то: карманные эксперты, ограничение и дискриминация участников, нарушение правил полевой экспертизы и др. То весь этот арсенал начинает использоваться повсеместно.

А вы пологаете ТАМ иначе?
Вы тогда наивный человек!
Если у нас каждые вторые состязания Всероссийские, то там, что не состязания - Чемпионат Мира!
Соберутся полтора десяткагопников, скинутся, заявят чемпионат мира, эксперта пригласят, а потом вопли по инету!
Все везде одинаково....

Это агония системы РОРС, агония его экспертного сообщества.

Мне подобные заявления напоминают заголовки еще советских газет про агонию империализма! :agg:

Станислав, Вы, по-моему, совсем в Вашей паранойе краёв не видите

Просто он идеалист. Только идеалист можетбыть столь искреннен в своем заблуждении, что ТАМ все так хорошо и здорово, что все что происходит здесь ему претит.
Я вот только не понимаю, кто мешает Станиславу выставлять свою собаку там? Ну оставил бы нас убогих в покое с нашими липовыми титулами, карманными экспертами, неправильными правилами и кривыми собаками!
Стас, что вас так распирает спасать отечественное собаководство?

 

[Erema]

Положение публикуется не позднее чем за 2 месяца до состязаний. Регистрация заявок заканчивается за 2 недели.

С обсуждаемым мероприятием - понятно. А вот в отношении всех остальных - Ваше обобщающее высказывание "нет мест - неспортивное мероприятие" - это Ваше личное мнение, не имеющее никакого отношения к действительности.

--- Добор поста---

Я вот только не понимаю, кто мешает Станиславу выставлять свою собаку там? Ну оставил бы нас убогих в покое с нашими липовыми титулами, карманными экспертами, неправильными правилами и кривыми собаками!
Стас, что вас так распирает спасать отечественное собаководство?

Ну, наверное, за правду бьётся чел. Чё, уважаю, понимаю...

 

[vdpatrol]

Встряну в дискуссию) По поводу участия в состязаниях- не вижу ни одной проблемы ни разу. Точно так же состою в секции АС МООиР. А приглашения получал от секции только на участие в монопородке весной на дупелином току. Такие сотязания мне в принципе не интересны, где токующая птица и её надо либо разгонять, либо собака работатет по куче рядом сидящих птиц-это имхо моветон и своих истинных качеств собака на таких испытаниях/состязаниях показать не может. Отвлекся.
Так вот. Информация по поводу проводимых состязаний доступна с начала весны- РОРС вывешивает такой список. Кроме того РКФ публикует свой список состязаний по 81 г ранга САСТ это тоже известно уже весной. И наши братья-белорусы проводят несколько престижных состязаний. Контакты там везде есть. Как, например, делаю я. Выбираю интересные мне состязания и планирую в них участие. Я ни с кем не связан- ну и может если получится-один два товарища в компанию сагитирую таких же )) НИГДЕ я не получил отказа в участии, куда бы не обращался. А в только этом году я обращался и участвовал в состязаниях:
1)в Крыму "Кубок Крыма",
2) в Волгограде областных по куропатке САСТ,
3) в Тамбове перепел САСТ,
4) в Орле-Тургеневкие перепел
5) Горке 2015 в Беларуси.
Соответственно общаешься с людьми, появляются контакты приглашения, но повторюсь- все легко можно решить самому- НИКАКИХ ПРОБЛЕМ, кроме финансовых и временных. Но если есть желание и намечены мероприятия то НИКАКИХ вообще. У меня есть товарищ, который участвует в 10-15 состязаниях в году по точно такому варианту как я- звонит и едет.)) Всем удачи и желания. Меньше давить на клавиши и больше показывать своих собак (если конечно есть что показать) под разными экспертами, на разных состязаниях, смотреть чужих собак сравнивать со своими и не глядеть на мир только через ж@пу своей Жужи))

PS на сайте "английский сеттер" время от времени вывешивают результаты английских сеттеров на состязаниях в России.
Просто интересно, Бэримор, у Вас же АС? Где вы участвовали в этом году, если не секрет, конечно

 

[Irina R.]

По-моему неправильно здесь рассматривается возможность допуска к состязаниям. Если состязания клубные - никаких проблем, в нем могут участвовать только собаки определенного клуба, при этом на таких состязаниях, согласно правилам, титулы не присуждаются. Если состязания имеют статус областных и т.п. - с присуждением титулов, то они автоматически становятся открытыми, доступными для собак из любого другого клуба или города. Никакой организатор не может запретить участвовать в них кому бы то ни было.
Если по причине ограниченности угодий или возможностей комиссии, нет возможности допустить всех желающих, то в положении прописывается лимит участников. В этом случае производится запись - по достижении лимита запись закрывается. Но и в этом случае попасть на состязания имеет право любой участник - если он успел вовремя подать заявку.

 

[Ortoped]

Петруччо,

При этом наверняка даже и команды -то для участия не соберет

Для того чтоб собрать команду из 3-4 собак надо знать время и условия состязаний.две собаки были готовы.третий к сожалению уехал.так как не знал о мероприятии.почему на сайте МООИРа висят даты мероприятий.а у ЛООИРа где.мне прислали за 3 месяца о готовящихся состязаниях,хотя я не состою у них в клубе.вот и собирай команду не знаю куда,и не зная зачем.

Ортопед, который даже не знает что такое диплом по основному виду у легавой собаки

да ладно.может вы и не знаете.состязания по какому виду планировались?????Вы же сами устраиваете свои правила,кто знает с какой ноги вы сегодня встанете и какие правила напишите.
Есть у моей собаки дипломы по основному виду.но он в Лен.области не обитает

 

[Петруччо]

состязания по какому виду планировались?????

По основному. Сейчас открыт сезон охоты на кабана, поэтому основной вид сейчас кабан, а также кровяной след подранка, желательно секача. Собирай команду и вперед!!!!

Вы же сами устраиваете свои правила,кто знает с какой ноги вы сегодня встанете и какие правила напишите.

Правила состязаний/испытаний одни для всех, я их не разрабатывал.

Есть у моей собаки дипломы по основному виду.но он в Лен.области не обитает

Вы вообще понимаете о чем говорите??? Мне кажется, что нет. Посему очень интересно какие у вас дипломы, откуда и кто давал. Вот это уже на междусобойчик похоже!!!!

 

[Erema]

Мне подобные заявления напоминают заголовки еще советских газет про агонию империализма!

А мне - передачи НТВ "Скандалы, интриги, расследования". )))

По основному. Сейчас открыт сезон охоты на кабана, поэтому основной вид сейчас кабан, а также кровяной след подранка, желательно секача. Собирай команду и вперед!!!!

Ветка ожидаемо скатилась во флуд.

--- Добор поста---

Если по причине ограниченности угодий или возможностей комиссии, нет возможности допустить всех желающих, то в положении прописывается лимит участников. В этом случае производится запись - по достижении лимита запись закрывается. Но и в этом случае попасть на состязания имеет право любой участник - если он успел вовремя подать заявку.

Прописные истины излагаете, Ирина. Всем понятно, вот только Станиславу не понятно, что опоздавший поросёнок получает сиську возле ж..ы, или вообще не получает.

 

[Чапин]

Прочитал все посты участников два, а некоторые и три раза, для того чтобы понять и как говорится въехать в тему. Пришел к выводу, что Станислав геройский человек, вызывая огонь на себя, поднимает многих на высказывания своего видения предлагаемых мероприятий. Так вот по поводу проводимых МОО ЛООиР испытаний легавых собак, я участвовал в одном из таких испытаний, в 2013 году, экспертом в поле был Игорь Сергеевич Паршин, свою собаку я знаю очень хорошо, и на что она способна тоже знаю, отношение И.С. Паршина как к владельцам так и к их собакам очень добропорядочное, другое дело, что есть некоторые владельцы собак которые считают свою собачку, ну просто бриллиантом среди кусков пустой породы, и это нормально. Не нормально, когда эксперт говорит - что Ваша собака алмаз, но еще и не бриллиант, а надо поработать над правильными гранями, для того чтобы алмаз стал драгоценным камнем, а владелец это принимает " в штыки". Под Игоря Сергеевича в поле выставлял собаку два раза, получил дельные замечания и советы как исправлять недостатки. Несколько об проведении испытаний - вот привязаны они к Пробе и все, да исконные места легашатников Питера, да бывает там птица, но изменились времена изменился вид отношений между охотниками и собственниками этих земель, и что сидеть и ждать. ЛООиР мощнейшая охотничья организация, самая большая в области, с филиалами и их штатом в районах. Может не ждать, а обязать работников филиалов проводить подготовительные мероприятия: - проверки полей, учеты, организацию стоянок, охрану угодий мы же платим взносы, а они штатные работники получают зарплату. Но беда в том, что филиалы нацелены на добычу денег, за более ценные виды, (в смысле в рублях) - медведь, кабан, лось, а до нашей мелочи им и дела нет. Наверное руководителям секций клуба надо будировать Правление, а также представлять там и наши интересы. Вот как то так.

 

[Бурнас]

Чапин, Толковое предложение! +100!!!

 

[Ромарио]

проверки полей

а до нашей мелочи им и дела нет

Думаете работники филиалов знают, что проверять в этих полях. Вы с ними побеседуйте, процентов 90 турухтана принимают за бекаса. А кто знает (владельцы легавых) так прям и побегут сообщать "В моих полях птицы до дури! Скорей приезжайте, а то мне одному скучно."
Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Почти всегда таксация угодий проводилась силами задействованных в полевом мероприятии.
Поэтому

Толковое предложение! +100!!!

скажем так, может и толковое, но не жизнеспособное.

 

[Чапин]

"Ромарио;]процентов 90 турухтана принимают за бекаса.-Вы, как бы это помягче сказать, не совсем корректно отзываетесь о людях которые работают в филиалах, т.е. на земле. Не могу говорить за все филиалы, т.к не знаком с работниками, но скажу за Волховский, большинство, уверяю Вас, большинство имеют познания в определении видов, не менее меня и Вас. Главное, о чем я хотел сказать - Правление МОО ЛООиР должно вбивать в планы работ филиалов подготовку к проведению мероприятий по испытаниям легавых собак, и оно же Правление обязано разработать виды поощрений, из денежных средств, собранных за проведенные мероприятия, а вот наши руководители секций ККОС, которые представляют интересы нас и наших собак в руководящих органах МОО ЛООиР, должны побуждать к этой работе Правление. Я в этом вижу одну из первоочередных задач ККОС ЛООиР и Правления.
]А кто знает (владельцы легавых) так прям и побегут сообщать "В моих полях птицы до дури! Скорей приезжайте, а то мне одному скучно." И такое бывает, я не имея подружейную собаку, искал, проводил учеты для проведения мероприятий, секции РОС, даже не будучи штатным работником ЛООиР. Все бывает в этом мире. Люди в большинстве хорошие и добрые. Верьте им.

 

[Ромарио]

Вы, как бы это помягче сказать, не совсем корректно отзываетесь о людях которые работают в филиалах, т.е. на земле.

Приношу свои извинения если кого то обидел. Может мне просто не повезло.
Давайте вернемся к этому вопросу когда, Ваше предложение воплотится в жизнь. Только в другой теме и если доживем.

не имея подружейную собаку, искал, проводил учеты для проведения мероприятий, секции РОС, даже не будучи штатным работником ЛООиР

Вы молодец!!! (без всякой иронии).

 

[Чапин]

Ромарио, Снимаю шляпу, Вы настоящий владелец легавой собаки. И тоже без всякой иронии

 

[Бурнас]

Ромарио,

процентов 90 турухтана принимают за бекаса

Это не так. Я встречал, в том числе и в Лен. обл. грамотных и егерей и охотоведов.
Как пример, в Вологодской области о которой я уже писал, познакомился с Леонидом Пискуновым. Многие коллеги его знают. Выпускник небезизвестной Кировской академии. Оохотовед, который прекрасно знает свои угодья, что помогает проводить местные состязания и испытания легавых на высоком уровне. Плюс к этому сам же и натасчик легавых.

 

[Fedor7913]

Плюс к этому сам же и натасчик легавых.

Не дай бог попасть к нему на натаску !!!

 

[Петруччо]

Ветка ожидаемо скатилась во флуд.

Отнюдь!! Хочется все таки общаться с грамотными людьми. и .... и если выслушивать в свой адрес какие-либо претензии, то от грамотных людей, а не от дилетантов.

 

[Бэримор67]

Мощная организация отничьего собаководства, но нет учебно-тренировочной базы и нет угодий для проведения испытаний и состязаний. Есть ли еще в России ООиР, который бы проводил областные состязания легавых не в своих угодьях, так чтобы участники платили 1,5 тысячи рублей за угодья и путёвку?

 

[vdpatrol]

Бэрримор, Вы не ответили на мой вопрос.Правильно я понял, что и не ответите?

 

[Бэримор67]

Прошу прощения, Владимир. В прошлом и в этом году не участвавал ни в каких полевых мероприятиях. В Петербурге большинство испытаний по болотно-луговой дичи проводились в одном месте, в Пробе, и в основном весной в период токования. Я там выставлял собаку 4 раза и пришел к тому же мнению насчет дупелиных токов, что и вы. Я считаю, что английскому сеттеру на току делать нечего. В сезон охоты больших испытаний в Питере не бывает. Испытания, когда организаторы приглашают открыто участников, крайне редкое явление у нас. То же и по боровой дичи. Я не состою в ЛООиР, меня оттуда исключили, а АС только там есть, так что я сам по себе, и англичанисты местные меня на свои мероприятия не приглашают. Впрочем, они их, кажется, и не проводят. Сейчас в секции АС, насколько я знаю, нет ни одного человека с категорией эксперта по легавым. Последние областные состязания АС памяти Халеева проводились в 2011 году. На Ютуб есть видеоролик, который я снял.

 

[vdpatrol]

Спасибо за ответ. И все же, если хотите сравнить и понять чего стоит Ваша собака, надо ее выставлять, кмк. Только критиковать других - не самый конструктивный вариант)) Вне сезона охоты масса мероприятий не на дупелином току.
Повторюсь- было бы желание.))