Лайки Щенок ЗСЛ (3месяца) вопросы по поведению и воспитанию

[Alex2177]

Добрый день!
Всех с наступающими и прошедшими!!))
С месяц назад подарили нам щенка ЗСЛ сейчас ей 3месяца. Песа живет в вольере за городом. Сейчас занимаюсь ее дрессировкой, все вроде идет, хотя и небыстро конечно))
Но есть проблема, с которой не очень понятно, что делать. Как только песу выпускают из вольера, она слетает с тормозов и начинает постоянно напрыгивать, пытается укусить за все, что попадается. Особый интерес представляют руки в перчатка и сами перчатки, которые можно утащить. Если руки убрать внимание переключается на штаны и ботинки)) При этом такая "атака" идет с мощным напором и практически безостановочно. Кстати, и просто погладить песу без этих кусачек не получается.
Это у меня первая собака, а потому подоплеку этих действий определить на 100% сложно, но особых признаков агрессии вроде не заметил, хотя в какие-то моменты рык таки проскакивает, но возможно это просто в азарте.
Что только уже не делал: и за шкирку тряс/прижимал, и отвлекал (игрушки, лакомство, команда сидеть и т.п.), и за верхнюю челюсть прихватывал, когда напрыгивает колено выставлял. Эффект близкий к 0. Причем физическое воздействие в принципе влияет слабо, а зачастую еще больше песу раззадоривает.
Может кто подскажет, что предпринять? Или пока забить, т.к. песа еще маленькая? Очень опасаюсь переусердствовать с физическим воздействием и просто озлобить песу в будущем.

 

[voipel]

Скучает похоже песик. И вываливает весь азарт на открывшего вольер. У моеготоже штаны, прыжки и т.п. если весь день в вольере просидит. А если в доме или палатке то гораздо спокойнее. Второе- в этом возрасте пес грызет все что шевелится, в том числе и руки. Пройдет через пару месяцев.
На истину не претендую, говорю из опыта воспитания своего кобеля.

 

[Alex2177]

И как быть? В город брать не вариант, тот же вольер когда все на работе, а ущерба больше)) или собака одна в доме чувствует себя не так одиноко, как в вольере?)
Вроде гуляем с ней минимум раза 4-5 раз в день (пока праздники конечно) и не менее минут 40 каждый выгул (причем целенаправленно только с ней). В обычные дни такого режима конечно не очень получается и тогда такое поведение можно как то связать с ее скукой.
Конечно, как вариант пока мы в доме оставлять бегать ее на участке, благо почти 20 соток. Но тут возникают другие вопрос - песа постоянно выискивает возможность свинтить с участка и ищет любую дырку в заборе. И другая проблема забор не глухой и есть риск, что песу могут умыкнуть или местные собаки придут познакомиться.

 

[Селянин]

Поведение для щенка абсолютно нормальное. По возможности, больше нагружайте прогулками. Не бейте пока и не наказывайте сильно.Всё устаканится с возрастом.

 

[Alex2177]

Ну на счет бить, даже речи не идет))) Так слегка придавливаю, когда уж очень разойдется)) А сколько примерно по времени такой период может длиться? И еще вопрос, в каком возрасте стоит идти на площадку для тренировки общего курса послушания?

 

[Селянин]

Я никогда не слышал, чтобы лаек водили на площадки для тренировки общего курса дрессировки. Да и сам никогда не водил. Основная тренировка лайки - это её нахаживание. Берёте собаку и уходите с ней в лес, предоставляя её максимальную свободу. Подходить на ваш зов, выполнять команды "Фу", "Ищи" и другие она и так при общении с вами усвоит. Вы, вообще, охотиться-то с собакой собираетесь?

 

[Alex2177]

Настоящую охота пока не планирую, но в лес хожу регулярно и собаку планирую использовать как компаньона в этих прогулках. Из чисто спортивного интереса есть желание натаскать на белку дабы не убивать гены)), а там как пойдет, глядишь и сам втянусь.
Ну а общий курс планировал для адаптации песы на случай нахождения в общественных местах

 

[Селянин]

Настоящую охота пока не планирую,

в лес хожу регулярно и собаку планирую использовать как компаньона в этих прогулках.

Лайка- это компаньон в охоте, а не в прогулках. Вот утямится она у вас за лосями или кабанами бегать, так какие уж тут прогулки?! Только нервы себе драть будете. Для прогулок по лесу хороши те собачки, которые от ноги не отходят. А лайка, она ведь в поиск уйдёт.

Ваши друзья не собаку вам подарили, а свинью подложили. Уж простите за прямоту. Если человек не имеет к охоте никакого отношения, то дарить ему лайку, это всё равно что мышке подарить кошку. Хлебнёте вы с ней горя.

Из чисто спортивного интереса есть желание натаскать на белку дабы не убивать гены))

Ну найдёт она вам белку, а дальше-то что? Найденную собакой белку надо стрелять. А со стрелянной белки надо ещё уметь и шкурку снять и правильно её обработать. Вы на это готовы?! Если "да", то бегите ружьё покупать и всё, что к нему потребуется.

как пойдет, глядишь и сам втянусь.

А нельзя быть охотником от случая к случаю. Если у вас нет внутренней потребности , то и сами охотником не станете, и собаку испортите. Нет, жить-то она у вас будет, и на диване с удовольствием будет спать, но охотницей уже никогда не станет. А если инстинкты всё же окажутся сильнее, то она вас с ума сведёт.

общий курс планировал для адаптации песы на случай нахождения в общественных местах

Поводок! Знайте, что лайка не станет ограничиваться выгулом на собачьей площадке во дворе. Её только спусти и только вы её и видели! В лесу она к вам, естественно, вернётся, а вот в городе вряд ли.

 

[vik747]

Моя тоже была ужасно кусачей,сейчас по спокойнее.А по поводу компаньона,только в лес,её нет,сразу искать кого-нибудь.

 

[Leos74]

Никаких площадок не надо. Надо каждый день заниматься собакой команды "нельзя", "ко мне", сидеть, лежать и т.д. и т.п. она должна уже сейчас выполнять хоть не идеально , но выполнять, а лучше почитайте http://piterhunt.ru/Library/voylo4nikov/index.htm
Ну а если вы не собираетесь охотится с ней отдайте или продайте собаку не мучайте ИХМО

 

[Селянин]

команды "нельзя", "ко мне", сидеть, лежать и т.д. и т.п. она должна уже сейчас выполнять хоть не идеально , но выполнять,

В три-то месяца?! Я вас умоляю!

 

[Гвелешапи]

Для трехмесячного щенка вполне нормальное поведение. Грызать руки (ноги, перчатки, штаны и далее по списку) перестанет, когда зубы сменятся полностью. И новые вырастут.
На курсы с одной стороны можно ходить и с.. лайкой в том числе. Но в этом случае в ней будет "убиваться" то, зачем вывели породу - охотничье поведение.
В принципе есть, не понаслышке, реальные случаи, когда и карелки, со всей их эмоциональностью и охотничьим азартом, воспитаны и, пардон, выдрючены так, что практически как в цирке, выступают...
Я лично не уверена, что для лаячьей психики такие эксперименты полезны.

 

[Stranger]

Не знаю как лайки а наша бретоша знает и сидеть и даун и нельзя и можно и ей только 3.5 мес

 

[Leos74]

Если с собакой заниматься то да в три месяца.....

 

[Alex2177]

Спасибо всем, кто ответил в теме. Резюмирую по пунктам:
По площадке – это не самоцель «дрюкать» песу, а лишь желание понять основные подходы к дрессировке собаки, т.к. это первый пес в семье.
По командам в 3 месяца – знает сидеть, лежать, принеси, дай, нельзя/фу и место (пока слабо), ко мне работает более или менее стабильно, но только на территории своего участка, за пределами своей территории …. «гуляй рванина»))). Со скрипом идет или практически не идет команда рядом и стоять, но тут причина скорее в том, что песу никак не получается зафиксировать/остановить в нужном положении, чтобы она поняла, чего именно от нее хотят. Сидеть и лежать выучили за дня 2-3 каждую, но тут было проще, т.к. собаку можно было фиксировать в более или менее статичных положениях, из которых ей было трудно «сорваться»). Принеси выполняла изначально сама, но надо было только подкорректировать, чтобы мимо не проскакивала и добавить команду дай. Хотя опять же, если хочет сама играть то и без команды принесет и отдаст.
По охоте – я не очень понимаю с чем связаны столь категоричные высказывания «угробите собаку», «если не собираетесь охотиться лучше отдайте». Собака помогает охотиться вам, а сама получает удовольствие от процесса и атмосферы свободы в лесу. В любом случаи финальный аккорд в охоте ваш, выстрел ваш. А вот когда охота бывает не очень удачной вы же не оставляете собаку без еды, т.е. сколько «наохотилась» так и поела. И получатся, что собака скорее удовлетворяет ваш интерес, а не в прямом смысле свой охотничий инстинкт. На мой взгляд, современная охота это уже скорее некий «синтетический» процесс получения специфического удовольствия для охотника, т.к. от его успеха/неуспеха жизнь охотящихся никак не зависит. Заранее оговорюсь, данные умозаключения исключительно теоретические и не претендуют на истину в последней инстанции.
И учитывая все высказывания типа «угробите собаку», «если не собираетесь охотиться лучше отдайте» у меня вызывают один вопрос, а сколько времени собака в среднем в год должна проводить в лесу, чтобы она не чувствовала себе обделенной?
PS: Ну и возвращаясь к теме песа пока также кусается), но читая ответы в темы стал гораздо меньше напрягаться на эту тему, хотя отцу она ободрала уже все ноги((

 

[Гвелешапи]

я не очень понимаю с чем связаны столь категоричные высказывания «угробите собаку», «если не собираетесь охотиться лучше отдайте».

Не обижайтесь. Просто это охотничий форум, здесь в основном охотники и у них свое мнение по этому поводу.

Собака помогает охотиться вам, а сама получает удовольствие от процесса и атмосферы свободы в лесу.

Не совсем верно. Помогать помогает, но не только. Она не менее охотника заинтересована в добыче. Даже более, потому как Вы сами охарактеризовали современную охоту неким "синтетическим процессом". )) Ну для городских охотников это определение вполне подходит))) Но не лайке. И тем не менее угробить ее в прямом смысле слова не угробите. Имеется ввиду угробите, как охотпороду.

а сколько времени собака в среднем в год должна проводить в лесу, чтобы она не чувствовала себе обделенной?

Чем больше и чаще, тем лучше конечно. Точных цифр не назову. Не знаю. В идеале наверное каждый день, хотя бы пару часов.
Но даже и у городских охотников это не всегда получается в том объеме, в котором требуется собаке, чтобы набегалась. Сужу по своим лайкам

 

[Селянин]

Собака помогает охотиться вам, а сама получает удовольствие от процесса и атмосферы свободы в лесу. В любом случаи финальный аккорд в охоте ваш, выстрел ваш. А вот когда охота бывает не очень удачной вы же не оставляете собаку без еды, т.е. сколько «наохотилась» так и поела

Собака не помогает охотнику охотится. Она отыскивает зверя в силу врождённых сильных инстинктов, а охотник использует (эксплуатирует) их для достижения своих целей.

Неудачная охота, это очень размытое определение. Одно дело, когда стремились, но добыть не удалось и совсем иная ситуация, когда до добычи оставался один выстрел, а охотник его не произвёл. Во втором случае собака отлично понимает, что её работа, которую она сделала в полном объёме, не была завершена по желанию хозяина. Пара таких случаев и собака сначала перестанет выполнять свою работу надлежащим образом, а потом и совсем откажется работать, переключив свои инстинкты на что-то такое, с чем она сможет справиться без помощи охотника. Например, на кур или других домашних животных. Именно это и называется "угробить собаку".

 

[Alex2177]

Не обижайтесь. Просто это охотничий форум, здесь в основном охотники и у них свое мнение по этому поводу.

Какие могут быть обиды, как говорится знал куда шел. )) Просто данный форум очень содержателен в плане информации о собаках охотничьих пород, т.к. например по лайкам информации не очень много можно найти. А здесь все практики)) и это очень полезно и интересно

Во втором случае собака отлично понимает, что её работа, которую она сделала в полном объёме, не была завершена по желанию хозяина. Пара таких случаев и собака сначала перестанет выполнять свою работу надлежащим образом, а потом и совсем откажется работать, переключив свои инстинкты на что-то такое, с чем она сможет справиться без помощи охотника. Например, на кур или других домашних животных.

Как-то уж сильно "очеловечено", как тут пишут в постах про воспитание собаки это звучит. Собака нашла дичь, но в зубы то ее на месте не получила, а значит для нее процесс не завершён…или же её «кайф» - именно поиск. Хотя, если охота на медведя, то и не только в нем, наверное).
И опять же, как здесь уже где-то писали, охота собаки на кошек, домашнюю птицу и т.п. это все же проблема воспитания и необходимого досмотра, а не отсутствия охотничьих успехов хозяина. В теме про убийство «соседского кота» отчитались многие охотники, собаки которых прекрасно совмещают охоту в лесу с охотой на «своей территории».

 

[Khazar]

Со скрипом идет или практически не идет команда рядом и стоять, но тут причина скорее в том, что песу никак не получается зафиксировать/остановить в нужном положении, чтобы она поняла, чего именно от нее хотят. Сидеть и лежать выучили за дня 2-3 каждую, но тут было проще, т.к. собаку можно было фиксировать в более или менее статичных положениях, из которых ей было трудно «сорваться»).

"Рядом" еще рано заниматься.
У служебных собак и то месяцев с 5 -6 начинают. А отрабатывается предельно просто - собака идет на поводке свободно. Даете команду "ко мне", после подхода даете команду "рядом", собаку ведете у ноги. Пока идет у ноги периодически повторяете "рядом" с вкусняшкой, глажкой и т. п. Если начинает отвлекаться, тянет в сторону - "рядом", поводком к ноге. Ну и так далее. Но без фанатизма. Это не немецкая овчарка. Как с лошадью - упражняетесь, пока щенку интересна такая новая игра. И так помаленьку, но регулярно. Получается дольше, чем у овчарок, шнауцеров и т.д., но получается.
К 5 месяцам основные команды отработаете (ко мне - номер раз, сидеть. лежать, нельзя), потом и дальше двигайтесь.

 

[Alex2177]

Спасибо за совет, обязательно учту. Похоже для рядом действительно рано, т.к. она не то, что отвлекается, но даже не концентрируется