Выбор: ночевать под елкой или до избухи топать?

[ayno]

Виктор извини, но ночуешь неправильно!!! навес высокий и далеко от костра.

Я же не только ночую. Я живу. Занимаюсь активной жизнедеятельность.
Сижу, лежу, слушаю приемник, ужинаю. Починяю рукавички, вещи сушу, развешиваю. Лыжи, опять же высушить надо.
Всё это удобнее делать не бегая вокруг тлеющего костра, оббегая микроскопический навесик, а нормально расположиться, обустроиться и полноценно отдыхать.
Я вон себе даже пеньков-столиков напилил, которыми от жара закрывался.

ночуй как я говою- теплее и проще

Насчет того, что спать в 50 см от нодьи будет теплее - я целиком и полностью согласен. Но, это СОВЕРШЕННО не проще. Требует весьма богатого опыта, и гораздо менее комфортно чем на такой вот обычной стояночке.

Уж насколько опытен в построениях нодейки Nikolaich из Перми, но даже он не рискует прижиматься к костру, как это подразумевает классическая ночевка у нодьи.

тент ... ставлю примерно на высоте колена.

Самый раз, чтоб тепло было 50-100см от костра. Дальше- холодно может быть.

Вот пытаюсь представить себе твой лагерь и не могу.
Как это у тебя получается, поделись опытом?!
Представляю себе человека лежащим под тентиком высотой в 50 см и на расстоянии от костра тоже 50 см? Ну пусть 100 см. ))

Ты же под этот тентик не влезешь и не вылезешь... разве только выкатишься боком и то - сразу в костер..
А как отдыхать, работать у костра? Бегать вокруг или сидеть напротив под снегопадом, который нещадно мочит твою одежду, плавясь у костра?

На мой взгляд это очень неудобно и можно делать только в целях жесткой экономии дров - лишь бы выжить.

20 см я пилю за 3 минуты и меньше

Вот это тоже я никак не могу представить! Что бы цепной пилой целую ёлку распилить-раскряжевать на "швырки" по 1,5 метра за полчаса - это выше моего понимания... Вот на это бы я и сам поспорил попросив видеодоказательств. Лучше сам скорее признайся, что погорячился))).

--- Добор поста---

неужто среди 70 кг вещей не нашлось куска полиэтилена?

Почему "среди 70 кг"? У нас было около 90 кг полезного груза, не считая лыж и саней))
А полиэтилен я специально не взял. И ковриков специально не брал - всё ведь есть в избушке.
Я, конечно, подозревал, что мы можем не дойти в первый же день и придется ночевать. Но.. махнул рукой. Как нибудь перебьёмся. И так уже эта куча барахла задолбала.
Да и не понадобился он в конце-концов.. перебились ведь? Вещами обложились и ветром не дуло. Вот козырек нависающий я бы с удовольствием сделал из пленки, потому что ночью разыгралась метель и снег всё же попадал на спальники и таял. Для этой же цели можно было бы и сам навес сделать пониже. Но... я всё же предпочел удобство. Очень не люблю корячиться под низким навесом, работая на стоянке. (И так всё тундряное лето в микропалатке прожили вдвоем, почти не разгибаясь. Так хоть в лесу насладиться простором)).

--- Добор поста---

Какой то безграмотный тролинг
Все это уже переросло в какой то разговор глухого с слепым.

Это же прекрасно, Антон! Зато тема не угасает ))).

 

[ts162]

не нашлось куска полиэтилена?

В морозную погоду самая бесполезная вешь, при низких температурах нагрузку не держит, рвется...

 

[Питохот]

Очень не люблю корячиться под низким навесом, работая на стоянке.

ага, а я и избухи ненавижу низкие. надо так, чтоб рука только доставала гвоздик на потолке, чтоб вещь повесить
90 кг на двоих с половиной.... ужас...сколько кг вернулось?

В морозную погоду самая бесполезная вешь, рвется...

так она и не должна нести нагрузку. сделать навесик от снега, свисающий вертикально вниз или бросить на ветки сверху, чтоб не дуло или не капало. да и потом он разный бывает. у меня полиэт. бунгало три года стоит. и хоть бы хны.

 

[ts162]

бунгало три года стоит. и хоть бы хны.

При какой температуре ставили??? На Ямале на открытии весенней 2014 году было ночью -12, полиэтилен рвался и лопался от ветра. Днем стало до +2, только тогда смогли натянуть и закрепить, вечером похолодало и опять все порвалось. Пришлось дарнит натягивать.

 

[kedr]

А часто ли ты ей пилишь? Спрашиваю потому, что я этой дурацкой пилой, за всю свою жизнь, кажется, только одно дерево до конца допилил.
Очень трудно пилить. Клинит невероятно, особенно под конец процесса. Не хватает у меня ни терпения, ни сил. Хватаю топор и раскряжевываю топором со злости на эту пилу.
Никак не могу понять, отчего её так нахваливают? Распилят одно бревно и давай потом всю жизнь рекламировать откровенное говно. Зато в кармане умещается.

Я за всю жизнь , бензопилой не пилил. Выручала не раз "цепка". Она сделана конечно, чтоб не переводились богатыри на земле Русской. Без сноровки и "керосиновую" может зажать . Пара примеров со сплава по Тире : Раз пристали на заброшенном поле. Там была зимуха 1917 года, но она сгорела. Лежало два хлыста , шины на бензопиле не хватало - чурки не допиленные были. И в конце сплава, пришлось машину ждать три дня. Там основательно береговой борок подчистили от сухостоя и валёжин. Причём нодья горела сутками . Не в тягость было, для уюта. Не рекламирую и не агитирую - каждый "по своему с ума сходит". А право на существование она имеет , для "карманного инструмент" хороша. Для непредвиденного случая.

Косой экранчик , узкие нары с "кругляка" и нодья с запасом дров. Ночь переждать можно , глаза прикрывать минут на двадцать-тридцать. Как пирожок повертеться. Коленки прогреть ЖИВЫМ теплом. Самый приемлемый вариант по трудозатратам. Для непредвиденной ночёвки.

Нечто подобное как у Виктора, мы строили осенью в хребте . Поднялись в хребтину шишку бить, с собой лошадку брали. День пути, а там снег лежит. В речной долине "бабье лето", мы и на легке одеты. А тут ночь как прижала морозом да хиусом. Мы и землю пожгли чутка и костёр держали -дров наворотили. Со мной два деревенских хлопца жилистых. Пришлось ночью "копытить" дрова ещё. С утра в деревню спустились, таамм ляпота. На нас с удивлением все смотрят ( одна фермерская семья на всю деревню). На вьюках ещё снег оставался, как свидетельство нашей байки. КатоКлизма природная вот и попали. ( неделя конечно не пропала даром, рыбку мы пощупали.)

В мороз когда настываешь , пальцы и спичку не берут. Руки в штаны раз пихал , чтоб с коробком управиться. Бутылка с водой , под шубой на теле лопается. По молодости погода не останавливала, петли ставил и белку бил . Потом "сезонником" устроился на снего-борьбу. И не было возможности с зимней Тайгой дружить. Но немного представление имею! Просто так не заманишь ночевать, даже с двумя снегурочками.

Тут спрашивали про "пожог". Ну грунт не мы выбираем, а он нас . В дровах Слава Богу избыток. Костёр большой разводим . За час надо умудриться спалить то, что другим на ночь хватило бы. Жгли и на земле, и на камнях, и на мху( лишь бы под мхом деревина на оказалась, будет "курить" до утра.). С начало все бегут за дровами. Валить деревья нет нужды . Пока горит костёр -сушим вещи, готовим ужин и прореживаем береговой ельник. Лучше в лесу под елями , там ветру нет . А камень хорошо нагревается- тоже не плохо. И сверху полог . При -30 не ночевали, но при -10 в летних спальниках очень даже приятно.

Ну если приспичит сильно, то есть куда податься. У нас это не редкость. к сажелению.

 

[Лемез]

Виктор, Лемез,.не обессудь!

Вези пузырь Но конечно 2 часа минимум. Меньше никак хоть убейся. Как не пробовал, а пробовал . Дальше зависит как далеко лесины, какой снег, сколько времени на часах, твоя усталость. Но два часа и поздней осенью и зимой - это минимум. В три часа реально уложиться с пологом и пилой. Если найти хорошее место, то за то же время будет комфортнее. Вы забыли еще про то, что зная местность можно выбрать ночевальное место. Правда это редко случается.

Не могу, г… кипит.

К белому фаянсовому другу

 

[Garet Jax]

Я же не только ночую. Я живу. Занимаюсь активной жизнедеятельность.

Виктор ты ж из Москвы вроде. Айда в лес сходим, все покажу. Но я всей активной деятельностью мог заняться и без навеса, просто у костра, мой навес лишь бы спать хорошо, а не чаи пить.

--- Добор поста---

Требует весьма богатого опыта, и гораздо менее комфортно чем на такой вот обычной стояночке.

Уж насколько опытен в построениях нодейки Nikolaich из Перми, но даже он не рискует прижиматься к костру, как это подразумевает классическая ночевка у нодьи

а с чего решили что у классической нодьи ночуют далеко от огня? Тогда весь жар улетает в небо.
Я ночую у костра лет больше 10, а Николаич лет как 6 ? Кто опытней? К Николаичу отношусь с уважением, но он мне не указ.
Я не лежу вогне, я сплю в зоне ощутимого жара. Не сгорит брезентовая одежда, а лишь нагреется как утюгом.
Заночевать первый раз мне удалось без опыта вообще , ночевал очень хорошо, хотя было а -20 а я очень устал и приболел.
Ночуйте далеко от огня, спите в спальнике, а по мне так надо чтоб в любой мороз я выспался хорошо, хоть и в нетеплой одежде

 

[ayno]

Айа в лес сходи, все покажу.

Не..., Дмитрий. Спасибо, но я пока нагулялся досыта.. может как-нибудь после.

мой навес лишь бы спать хорошо, а не чаи пить.

Что же в этом хорошего? Спать в норе 2м х 0,5м х 0,8м прячась от жара костра.
Ни чайку не попить, ни покушать ни радио послушать )). Рази это жизнь?

 

[Garet Jax]

видео брат, мы требуем видео!!!

у меня нет камеры. Я всё объяснил как делать надо. Может тему создам. Не нравится, не верьте, мерзните в -10, а я буду в тепле спать
Мне хватило пар раз увидеть костер из 3 бревен, да прочитать вот эти строки и все получилось:
---
Если снега нет, но есть возможность сделать нормальный костёр - то есть,
имеется возможность завалить и разделать сушину диаметром хотя бы сантиметров в
15, то зажигается нодья из трёх брёвен (на севере и в Сибири лучше из двух), а
рядом с ней - в полуметре - метре ставится низкий тент из полиэтилена. Hизкий -
это чуть выше колена к костру и высотой с тело - от костра. Торцы надо чем-то
прикрыть - положить полиэтилен и присыпать снегом, поставить рюкзак... Сзади
тоже полезно присыпать снегом. Лучше, конечно, вообще закопать
Всё. Пока горит костёр, под тентом будет абсолютно комфортно - тепло и сухо.
Можно раздеться совсем, лежать, как хочешь - в общем, отдых полноценный.

Эту конструкцию я проверял, когда на улице было -20C - очень душевно спалось.


---

 

[ayno]

а с чего решили что у классической нодьи ночуют далеко от огня?

Читай внимательнее - "...но даже он не рискует прижиматься к костру, как это подразумевает классическая ночевка у нодьи.

 

[Garet Jax]

Что же в этом хорошего? Спать в норе 2м х 0,5м х 0,8м прячась от жара костра

в нем тепло спать и в -30. а остальное время в лесу я на ногах и в работе, и так мне тепло. А ты в своей конструкции мерзнуть будешь

Не..., Дмитрий. Спасибо, но я пока нагулялся досыта.. может как-нибудь после.

Спужалси значит. Я б еще предложил цепной тебе пилой напилить дров на ночь. Тут бы испуг схватил точно, как руки судорога свела.

--- Добор поста---

Читай внимательнее - "...но даже он не рискует прижиматься к костру, как это подразумевает классическая ночевка у нодьи.

Виктор, не ругани ради и без укора Николаичу, но он ночует неправильно . Он спит далеко от огня и тент высоко. Так холоднее намного. Тент видимо синтетический у него, близко к костру он сгорит.
Нодья горит равномерно, спать у нее безопасно. Ведь из внимательного прочтения твоих сов следует т спать у нодьи надо близко?

--- Добор поста---

Ночь переждать можно , глаза прикрывать минут на двадцать-тридцать.

не согласен! просыпаешься раз часа в два, высыпался я хорошо! ночевать можно не одну ночь так и быть бодрым с утра, не сильно теряя в силах!

--- Добор поста---

Выручала не раз "цепка". Она сделана конечно, чтоб не переводились богатыри на земле Русской

Пилить в одиночку довольно тяжело, но вполне можно наготовить дров на ночевку за полчаса-час . Вдвоем очень просто пилить.

 

[Питохот]

При какой температуре ставили??? На Ямале на открытии весенней 2014 году было ночью -12, полиэтилен рвался и лопался от ветра.

видать разный у нас полиэтилен. но я и правда слукавил. но не специально, привык я к нему. ибо на работе ты не гость... продолжение повторять не надо не простой у меня полиэтилен. он очень прочный, тянется, стойкий к УФ и морозов особо не боится. из него у нас делают спец. чулок и натягивают на паллет с готовой продукцией. остатков много, пользуюсь...

 

[ayno]

Ведь из внимательного прочтения твоих слов следует то спать у нодьи надо близко?

Да, именно так. У ГРАМОТНОЙ нодьи спят так, как описываешь ты.
Но только соорудить действительно грамотную нодью не хватит опыта ни мне ни тебе. Судя по отчетам на форуме, только Николаич и сможет, пожалуй.
Остальные предпочитают просто долгогорящий костер.

Спужалси значит.

Конечно испугался))). Ты же пишешь, что ни чайку не попить при твоем способе. Только спать )). Да ещё и условие выставил - ни капли алкоголя.
Чёж я там делать то буду с тобой? Запихнешь меня в тесный навес-жаровню и будешь меня убеждать, что мне уже комфортно лишь только потому, что мне жарко? ))
Не-не.. я лучше поберегусь

Я б еще предложил цепной тебе пилой напилить дров на ночь. Тут бы испуг схватил точно

А вот тут я тебя уже опередил)).
Я тебе уже предложил

Что бы цепной пилой целую ёлку распилить-раскряжевать на "швырки" по 1,5 метра за полчаса - это выше моего понимания... Вот на это бы я и сам поспорил попросив видеодоказательств. Лучше сам скорее признайся, что погорячился))).

 

[BAMS]

ВЫ тиаретик и неумеха. Я никого не провоцирую, а делюсь многолетним опытом. Дожил уже до седых волос давно, но от ночевок у костра никакого ущерба здоровью.

Хрен с ним, пусть буду "тиаретик"(а что это?) Неумеха? Конечно да. Я не умею оборудовать лагерь за 2 часа, чтобы жить с КОМФОРТОМ. Я могу просто переночевать в лесу так, чтобы не замерзнуть и не потерять здоровье. Но, комфорт я вижу в ночевке в избе. Впрочем, не буду повторяться, тут уже все, кроме Вас о понятии "комфорт" говорили.

С одной елки у меня псоледний раз получилось 7 годных бревнышек по 1.6 метра, 2 по 1.2метра. Толщина 22-15 см

Считаем. Складываем длину швырков, получается 13.6м. По таксационным справочникам высота елки, если ее диаметр на уровне груди равен 20 см, будет 10-12метров. Может, у Вас елки мичуринские?
Как-то ни разу не обращал внимания на эти цепные пилы. Рассмотрел ее в нете. Сразу вопрос к пользователям возник. Как я понимаю, пилить в одну харю этой пилой надо "перехватом", т.е. бревно должно находиться в петле самой пилы. Т.е., с нажимом/потягом на себя. А не так, как лучком, ножовкой и т.д, когда пилят "от себя".
Тогда просветите меня, а как пилить здоровенное дерево? Это ж, когда оно падать начнет, цепь гарантированно зажмется? Или, если пилить на вальный подпил, тогда лесина будет на тебя падать? Тогда, как отпрыгивать надо? Задавит ведь гарантированно, или сыграет по морде лица с последствиями... Не понимаю. Или кто-то здесь говорит неправду, что таким девайсом можно в одну харю здоровенные лесины валить.

Вези пузырь

Приезжай на выставку. Тебе, даже без споров проставлюсь.

К белому фаянсовому другу

Пробовал, не помогает.

зная местность можно выбрать ночевальное место. Правда это редко случается.

Так вот я и зашелся, что самое большое время уходит на дрова. Я, при таких ситуациях всегда на выход к делянке рассчитывал, благо, в наших краях их много. Там и бревна в штабелях и корни выдранные опиленные. Тут, конечно, можно создать относительный комфорт, когда и пять костров зажечь можно, без ограничений по дровам, и костры "пионерские" можно сделать.

Спужалси значит.

Очередная провокация. Уже не смешно. В тлф тоже камеры нет?
Предлагаю форумчанам по сотенке скинуться и купить Дмитрию телефончик с камерой. Пусть он нам сделает видеоматериалы о комфортных ночевках в лесу, о правильной валке леса и ракряжовке, с помощью цепки. Да и многое другое.
Мы все посыплем головы пеплом, тему в библиотеку отправят. Будем сдавать зачеты. Нафига избушки в лесу? Ночуем по методу Garet Jax(а).
Ура, товарищи!:9:

 

[DrevoSV]

А часто ли ты ей пилишь? Спрашиваю потому, что я этой дурацкой пилой, за всю свою жизнь, кажется, только одно дерево до конца допилил.

В последнее время уже не пользуюсь, но в пару к топору беру очень часто, на всякий случай, когда подальше в тайгу забираюсь. А так-то валили и распиливал ею деревья по 40 см, диаметром. Начинать одному такое дерево пилить конечно муторно, слишком сильно надо разводить руки, но потом работа идёт полегче.

 

[ayno]

Предлагаю форумчанам по сотенке скинуться и купить Дмитрию телефончик с камерой.

не-не.. пусть сначала мое предложение примет и покажет, как за полчаса отпиливает 7 полутора метровых брёвешек, средним диаметром 20 см. )))

--- Добор поста---

Начинать одному такое дерево пилить конечно муторно, слишком сильно надо разводить руки, но потом работа идёт полегче.

А не наоборот ли? ))) Вспомни ка получше. Вначале как раз идет, как по маслу. А вот минуя середину, радиус сильно уменьшается, цепб начинает клинить, и вот тогда то и приходится сильно разводить руки.

 

[BAMS]

покажет, как за полчаса отпиливае

Витя, ведь у него основной аргумент в том, что камеры нет. Показать не может.
Я, кстати, прикинул, у меня хорошим лучком не получится за полчаса 7 двадцатисантиметровых распилов сделать. Разве что на соревнованиях.

 

[DrevoSV]

Я, при таких ситуациях всегда на выход к делянке рассчитывал, благо, в наших краях их много. Там и бревна в штабелях и корни выдранные опиленные. Тут, конечно, можно создать относительный комфорт, когда и пять костров зажечь можно, без ограничений по дровам, и костры "пионерские" можно сделать.

Если три коряги собрать в кучу да поджечь, то всю ночь гореть так будут, что и в 3 метрах жарко лежать будет. А так-то да, деляна - это находка при ночёвке...
Кстати, а чего с плёнкой заморачиваться? Я вот, с подсказки Вити Лемеза, взял себе тент с силиконовой пропиткой 3 х 5 метров. Так его как угодно можно использовать, хоть палатку из него делай, а весит всего 1 кг!

 

[BAMS]

чего с плёнкой заморачиваться? Я вот, с подсказки Вити Лемеза, взял себе тент с силиконовой пропиткой 3 х 5 метров

Так я уже писал в этой теме. Про парашютный шелк. Любой каприз, даже с силиконом. Шей как хочешь и цвета любые. И вес и прочность, все благоприятствует.

--- Добор поста---

Если три коряги собрать в кучу да поджеч

Есть еще одна радость. Их, корни, можно расставлять/передвигать как рефлекторы. Они же, когда разгорятся, шарят почти без дыма и искр. Лепота!

 

[DrevoSV]

А не наоборот ли? ))) Вспомни ка получше.

НЕТ! Я и так прекрасно помню. Трудно начинать пилить потому, что ВСЕ зубья пилы хватаются за кору, и протянуть её просто нереально! Потому-то и приходится разводить руки во всю ширь, потому уже идёт полегче. А пилить приходится по бобриному, чуть ли не вкруговую, учитывая наклон дерева и направление ветра. Если пилить по уму, то ничего не заклинивает, да и топор ведь тоже не зря с собою беру. Голова то дана не токмо шапку носить...