Лайки щенок не отходит от хозяина в лесу

[горностай]

Всем доброго дня.
возникла у меня проблема. щенку ВСЛ 8 месяцев. в лесу все время держится рядом в пределах 30-50 метров.поднимаем тетеревов, бежит и как только я пропадаю из вида бросает и возвращается, потом опять пытается убежать в направлении посадки птиц и снова возвращается. птицы садятся в пределах моей видимости.
с лосями аналогично. поднимаем зверя(причем бывает очень близко), бежит вперед ,но очень быстро возвращается, видит меня и опять на след, нюхает, шерсть дыбом, крутится у лежки, уходит в сторону куда удрал зверь и снова проверяет мое присутствие.
на притравке бывал и не раз. кабана в вольере облаивает и гоняет хорошо. страха я не вижу.если зверь идет на него, отбегает и тут же бросается в атаку.К битому кабану месяца в четыре подводил в лесу, боязни не видел, трепал и драл. к подранку близко не подбегал - тявкал на расстоянии.
Мне не дает покоя его не самостоятельность в лесу. как бы такого и не осталось.
По дрессировке к собаке вопросов нет. знает и выполняет уже все почти хорошо. на улице с поводка спускаю и приходит по первой же команде. да и не убегает он никуда всегда рядышком. если видит собаку- добежит до середины пути и бежит обратно в сторону куда я пошел. я его и не откликаю, он видит что я развернулся и бежит ко мне.
с кошками на поводке рвался, но я его одергивал и давал понять что это не хорошо.
я уже решил, что может с дрессировками перегибаю, но ведь тоже хочется нормальную управляемую собаку. да и не скажу что он покладистый в характере. Дома мы периодически воюем, может рыкнуть и даже зубы показать. бывает и на пол приходится укладывать если взрываться начинает. миски нет. кормлю только за команды с руки,в основном на улице. кость если даю, возвращает обратно но порыкивает.
Что я делаю не так? как развить самостоятельность в лесу? у меня мысли что он так и будет держаться рядом. толку от этого не будет.
подскажите. у кого как было и как должно быть.

 

[LDD]

возникла у меня проблема. щенку ВСЛ 8 месяцев. в лесу все время держится рядом в пределах 30-50 метров.поднимаем тетеревов, бежит и как только я пропадаю из вида бросает и возвращается, потом опять пытается убежать в направлении посадки птиц и снова возвращается. птицы садятся в пределах моей видимости.

Причина только одна, щенок себя так ведет, потому что боится потеряться.
Это говорит о том, что у него есть мозги, а всего остального нет по вене хозяина.
Лечится довольно просто,при условии что Вы настоящий охотник, щенка нужно находить.
Вам нужно бывать в одних и тех же угодьях где есть дичь, минимум три -четыре раза в неделю,когда щенок выучит угодья, перестанет бояться потеряться, пойдет в поиск.
У вас обычный клинический случай городской лайки у которой есть мозги.

 

[АВМ]

Лес и только лес лечит . Чем больше охоты , тем охотнее будет щенок уходить в поиск . И еще , ни одна из моих лаек никогда не будет гулять в городе , пригороде без поводка . Или свобода полная , или другого быть не может . Сам у своей суки испортил поиск , гуляя в районе поселка , научив собаку не уходить далеко .

 

[LDD]

Да самое главное забыл , нахаживать нужно щенка одного, без посторонних собак.

 

[горностай]

Выбираюсь каждый выходной. конечно это не много, но больше не получается. а вот места всегда менял. ходим по улице обычно на поводке, это только последнее время стал отпускать, чтоб посмотреть как он себя будет вести.

И еще , ни одна из моих лаек никогда не будет гулять в городе , пригороде без поводка

т.е. если собаку отпустил она должна слинять?!

 

[yagyala]

Почему у собаки нет миски? Конечно будет следить за хозяином на прогулке, чтобы не прозевать раздачу еды за выполненную команду. И за кость поэтому борется. Имхо

 

[voipel]

Мой рос в лесу. Дом на поле с овсом, в 50 метрах ручей, где стояли капканы на бобра)
Месяцам к 4 капканы снял, т.к. щен начал отходить дальше и дальше. Полностью самостоятельно начал отходить от меня метров на 300 и далее уже после года.
Надо просто чаще бывать в лесу, мне кажется.
И не переживайте. Он еще просто маленький.

 

[Leshii]

на притравке бывал и не раз. кабана в вольере облаивает и гоняет хорошо. страха я не вижу.если зверь идет на него, отбегает и тут же бросается в атаку.К битому кабану месяца в четыре подводил в лесу, боязни не видел, трепал и драл. к подранку близко не подбегал - тявкал на расстоянии.

Значит задатки есть. Просто принимает притравку за игру, азарт ещё не развился.

Мне не дает покоя его не самостоятельность в лесу. как бы такого и не осталось.

Дмитрий, я считаю, что ничего страшного, повзраслеет, появится азарт всё будет нормально. Для кобеля 8 месяцев - это ещё детство, у товарища кобель начал в полную силу работать по зверю только к трём годам, думали, что всё, тупой беспонтовый кобель, а этот "беспонтовый" потом чудеса по скотине выделывал. по три дня изюбрей держал. Я лично против излишней самостоятельности собак на охоте, моё глубокое ИМХО: собаку на след должен ставить хозяин. Ярчайший пример горя от излишней самостоятельности произошёл две недели назад с моими 11 месячными лайчатами. В первый же день сучка( у которой шило в заднице :8 с кобелём умчались по тайге хрен пойми куда, очевидно, сучка рванула по свежему оленьему следу и заблудились они нафиг. Два дня ждал что прийдут, бесполезно. на третий день начал искать. Сучку нашёл через неделю на чужом участке, прошерстили они с кобельком все капканы у соседей, за что те мне конечно, уже выразили "благодарность" матом, кобеля привёз только вчера - сидел в капкане на очепе. причём сидел минимум неделю, а морозы уже за -30 - 35 были, ещё неизвестно. что у него с лапой будет - оживёт, не оживёт от обморожения - одному только богу известно. Оба пса стали похожи на забор из штахетника... испоганили они мне всю охоту и моим соседям. Уходили за 40км. Вот тебе и "самостоятельность". Всё у Вас Дмитрий, будет нормально, повзрослеет кобель и всё будет хорошо, не переживайте.

 

[горностай]

Почему у собаки нет миски? Конечно будет следить за хозяином на прогулке, чтобы не прозевать раздачу еды за выполненную команду. И за кость поэтому борется.

принцип дрессировки. еду нужно заслужить. если подозвал, значит нужно подойти иначе не получишь. зато помогает на ура. а кость забираю обмениваясь на вкусняху. можно и просто молча забрать недовольно рычит, но бросает и отодвигается. миска была, причем пока я от нее не отойду он ждал в метре и не лез,но были проблемы с выполнением команд(знал что один хрен дома покормят)
Ну 8 месяцев этот конь наверно уже не маленький.

 

[Leshii]

8 месяцев этот конь наверно уже не маленький.

Мозги то ещё детские!

 

[yagyala]

горностай,
Я б вернула миску.
Вы кость потом отдаете собаке обратно?
ПС. Согласна с Сергеем- 8 месяцев щенок совсем, с виду только кажется почти взрослым))

 

[горностай]

Я б вернула миску.
Вы кость потом отдаете собаке обратно?

кость отдаю. а с миской он начнет теряться в командах.
мне так наш мастер советует.
вы думаете все дело в еде?
наврядли.

 

[АВМ]

т.е. если собаку отпустил она должна слинять?!

Лайка должна иметь возможность пройти по заинтересовавшему ее следу , запаху , звуку . А гуляя в городе , мы постоянно ее контролируем командой , голосом , ограничивая передвижение визуальным контактом . Но щенок -то не в состоянии понять , что в лесу по другому . Вот и гуляет вместе с вами демонстрируя дисциплинированность .

 

[yagyala]

горностай,
Думаю, что в еде и рефлексе, который вы довольно успешно закрепили. Также думаю, что этот условный рефлекс щенок может поутратить при виде добычи, и будет норм)

 

[горностай]

провел эксперимент. пошел прогуляться и взял с собой мячик на веревке в который часто играем. Пришли на поляну, я взял мяч и запустил в кусты(думаю не найдет и хрен с ним). вернулся через пару минут с мячом. операцию повторил закинув куда подальше. пес удрал.не я его не видел ни он меня. постоял покурил и мой стервец прискокал с мячом. получается, что нет страха потерятся по сравнению с целью найти любимою игрушку. надо получается развивать интерес к зверью или я все таки ошибаюсь.

 

[yagyala]

горностай,
С чего вы взяли, что ваша лайка боится потеряться в лесу? Вы сами приучили свою лайку держать вас в поле зрения, она это и делает.

 

[Tayga]

Почти такая же ситуация, держится (щенок 7 месяцев) не дальше 100 метров,но в знакомом лесу уходит дальше, купил астру пару недель назад по ней увидел что уходит несколько раз на 170 -180 метров.
Ходил в лес один раз ночью первый час держался не дальше 50 метров потом уходил так же на 100-180 метров.
Но сам такое поведение списываю на возраст, хотя теперь начал "гадать" может чего не так делаю во время обычных прогулок.

 

[yagyala]

Да ну, мужчины, чего вы от щенков хотите?! Подрастут и будут дальше ходить, только не дергайте, не подзывайте каждые 10 минут, не опасайтесь, что потеряются. Лакомства в лесу обычно не нужны. В знакомом лесу будет быстрее .Все имхо.

 

[горностай]

не дергайте, не подзывайте каждые 10 минут, не опасайтесь, что потеряются

в лесу собаке вообще ничего не говорю. полная свобода. если потянул куда-то что-то причуяв, то иду за ним. может надо как-то ходить правильно. были проблемы раньше с таксой- она боялась высокого тростника и шла в него с опаской. а этому пофиг все дебри, сам как паровоз в них лезет.
в городе когда отпускаю, обычно для тренировок команд. подозвал и даешь сразу горстями еду, рядом скомандовал и еще горсть и тд. а потом на поводок. сегодня утречком команды выполняет, а вот жрать отказался напрочь. может ну его эти все дрессировки. интересно, а с лайками проходят курсы послушания?

 

[Гвелешапи]

интересно, а с лайками проходят курсы послушания?

уточняла этот момент у нашего заводчика и у инструктора на одной из московских площадок. Как сказал последний - если заниматься серьезно, то этим лишите ее самостоятельности в лесу. То есть хотите городскую собаку-компаньона, велкам. Хотите хорошего охотника - лучше тренируйтесь в лесу.
Но основные команды: ко мне, сидеть и запрещающие - все же стоит привить с детства.
Мне тоже кажется, что он у вас мелковат еще. У меня ЗСЛ только в полтора года начала отходить так, что ее не сразу дозовешься. А так тоже, постоянно дышала в пятки))