• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Разрешена ли продажа заводских патронов гражданам друг другу?

bus-driver, kedr, парни, я поднял тему в связи с вопросами торговли на Форумах. По продаже друг другу в реале, т. е. без объявлений здесь меня не очень касается :) Если кому интересно и насущно, то надо заняться, можно и здесь (но в другой теме) составить письмо и отправить его. Отправить его сейчас можно, вроде, даже по интернету
 
  • Like
Реакции: kedr
А не проще написать письмо от имени клуба разрешителям ( http://clrr.info/ )
Нет, т.к. минимум это бессмысленно.
Так и сейчас вроде официально не разрешено.
Обоснуйте , нормами НПА:ad:
Но с письмом будет хотя бы полная ясность.
Никакой ясности не будет :(, т.к. Вы получите лишь ЧАСТНОЕ мнение ведомства НЕ НАДЕЛЁННОГО полномочиями "законотворчества". Они как и мы лишь ОБЯЗАНЫ соблюдать НОРМЫ закона и заодно следить за их исполнением, а не разъяснять и трактовать их , ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ. Иначе бы мы бы не могли бы оспаривать в суде некоторые их решения и действия, как например Конституционного суда.:ad:

И кстати ответы на данный вопрос уже давно получены, но как и всегда они мягко говоря "ООООЧЕНЬ расплывчаты" :ad:, например:
ответ из ГУВД по Волгоградской области:"Согласно Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002г. N 5 «О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств» все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом, относятся к категории боеприпасов и согласно Указу Президента РФ от 22.02.1992г. N 179 являются предметами, свободная реализация которых запрещена".
____________________________________________________________________
22 февраля 1992 года N 179
УКАЗ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О ВИДАХ ПРОДУКЦИИ (РАБОТ, УСЛУГ) И ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА,
СВОБОДНАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩЕНА

(в ред. распоряжения Президента РФ от 30.11.1992 N 743-рп;
Указов Президента РФ от 15.07.1998 N 840, от 30.12.2000 N 2111)

В целях сохранения государственного контроля за реализацией отдельных видов продукции, имеющих важнейшее значение в удовлетворении потребностей народного хозяйства и обеспечении общественной безопасности, постановляю:
1. Утвердить прилагаемый перечень видов продукции, свободная реализация которых запрещена.
Поручить Правительству Российской Федерации установить порядок реализации продукции, предусмотренной в указанном перечне, организовать контроль за строгим соблюдением этого порядка, а также вносить в него необходимые уточнения и дополнения.
2. Настоящий Указ вступает в силу с момента его подписания.
Президент
Российской Федерации
Б. ЕЛЬЦИН
Москва, Кремль
22 февраля 1992 года
N 179


Утвержден
Указом Президента
Российской Федерации
от 22 февраля 1992 года N 179

ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ ПРОДУКЦИИ И ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА,
СВОБОДНАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩЕНА

(в ред. распоряжения Президента РФ от 30.11.1992 N 743-рп;
Указов Президента РФ от 15.07.1998 N 840, от 30.12.2000 N 2111)

Драгоценные и редкоземельные металлы и изделия из них
Драгоценные камни и изделия из них
Стратегические материалы

Вооружение, боеприпасы к нему, военная техника, запасные части, комплектующие изделия и приборы к ним, взрывчатые вещества, средства взрывания, пороха, все виды ракетного топлива, а также специальные материалы и специальное оборудование для их производства, специальное снаряжение личного состава военизированных организаций и нормативно - техническая продукция на их производство и эксплуатацию
Однако понятие "свободная реализация" и реализация лицам наделённым СПЕЦИАЛЬНЫМ "разрешением" , коим у нас является "разрешение на право ношение и хранения" далеко не тождественные вещи :ad:.
Иными словами: Круг лиц имеющих право на оборот оружия и патронов ОГРАНИЧЕН и связан с необходимостью получения специального разрешения, а значит и не является свободным :ad:.
И заодно узнать , имеет ли право продавец в магазине. Переписать ваши данные при покупке боеприпасов, с пометкой чего и сколько. У нас такое практикуется.
И не только у Вас :ap:, это норма является подтверждением, для проверяющих, в законности исполнения ими нормы закона, а именно:
8) продажа или передача патронов к гражданскому оружию лицам, не владеющим на законном основании таким гражданским оружием, за исключением передачи патронов лицам, занимающимся в спортивных организациях видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия, или проходящим стрелковую подготовку в образовательных организациях;
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p366
© КонсультантПлюс, 1992-2014
тем самым они фиксируют Ваше разрешение на оружие, т.е. законность продажи именно Вам на основании разрешения.
 
Последнее редактирование:
И заодно узнать , имеет ли право продавец в магазине. Переписать ваши данные при покупке боеприпасов, с пометкой чего и сколько. У нас такое практикуется.
Так везде, не переживай. Другое дело если ты постоянный клиент или знаком с продавцом. Но пускай это остаётся на совести продавца
 
Рыл по этому вопросу для себя, пришёл к выводу. При наличии у обоих действующих соотв. доков, не возбраняется. Но при отсутствии комм. интереса. Кто помнит, мою тему по 20 К. Так там не пачка была)) . Без последствий.
 
кстати, а почему тогда в охотмагазине не просят подписать согласие на обработку персональных данных согласно закона????
 
А потому что то, что указано в разрешении на ношение персональными данными не является(там нет даты рождения и номера паспорта).
 
Россияне могут получить право торговать патронами

Сегодня закон «Об оружии» позволяет гражданам продавать, дарить, завещать законно приобретенное оружие, но не боеприпасы к нему

c08a6c4856d308c1b12ab273824008b7.JPG
Фото: REUTERS/Valentyn Ogirenko

Россияне могут получить право продавать друг другу патроны — при условии, что обе стороны сделки легально владеют соответствующим оружием. Сегодня граждане могут приобретать боеприпасы к охотничьему или спортивному оружию лишь у организаций, имеющих лицензию на торговлю ими. Но санкции США и Евросоюза создали в России дефицит патронов к иностранному оружию. Поправки в статью 20 закона «Об оружии» внес в Госдуму единоросс Валерий Язев — первый зампредседателя комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии.

Как отмечает автор законопроекта в пояснительной записке, «в связи с экономическими санкциями страны Европы и США приостановили на неопределенный срок поставки в Россию оружия и патронов. В результате на российском рынке возник дефицит патронов к оружию с нарезным стволом, используемому для ведения охоты. Сложившаяся ситуация приводит к тому, что владельцы произведенного за рубежом огнестрельного оружия с нарезным стволом не имеют возможности заниматься промысловой, любительской и спортивной охотой».

По словам Язева, в первую очередь законопроект должен предоставить физлицам возможность сдачи излишков патронов организациям — сегодня это нельзя сделать. Кроме того, граждане смогут перепродавать патроны друг другу.

— Если мы это не узаконим, появится теневой рынок оборота боеприпасов, — считает Язев. — Законопроект призван упорядочить этот оборот, он подразумевает уведомление соответствующих органов о продаже. Мы создаем легальный, контролируемый канал.

Автор поправок напоминает, что уже сегодня закон позволяет гражданам продавать, дарить и завещать само оружие — если получатель имеет соответствующую лицензию.

Некоторые эксперты опасаются, что вступление в силу поправок повлечет «челночную» торговлю патронами — частные лица организуют их массовый ввоз из зарубежных стран. Депутат считает, что подобные последствия менее страшны, чем страна, оставшаяся без патронов.

— Мы все сейчас приспосабливаемся жить в условиях санкций, — заявил Язев.

Высокопоставленный источник «Известий» в оборонной отрасли скептически относится к возможности такого рода «осложнений».

— Контрабанда патронов — слишком серьезное преступление, чтобы его объемы как-то заметно изменились, — считает он.

Негативную ситуацию на рынке импортных патронов признает гендиректор компании «Росимпэкс» — импортера товаров для охоты — Сергей Басос.

— Импортных патронов нет, — заявил Басос. — Пока выжидаем, а дальше будем думать.

Зампредседателя комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Дмитрий Горовцов сомневается, что инициатива его коллеги может быть реализована.

— Вряд ли инициативу поддержит МВД, — считает Горовцов. — Принятие поправок приведет к дополнительной нагрузке на лицензионно-разрешительную систему, которая отслеживает оборот оружия и боеприпасов, потребует увеличения штатной численности сотрудников органов внутренних дел.

Депутат объяснил, что это автоматически повлечет рост расходов федерального бюджета, а учитывая сложившуюся сложную ситуацию, увеличивать расходы недопустимо.

— На мой взгляд, гораздо правильнее было бы говорить о создании собственного производства данных боеприпасов, в том числе для оружия иностранного производства, — считает Горовцов. — Нужно ориентироваться на развитие нашего собственного производства вооружения, в том числе охотничьего, и боеприпасов к нему.

Генеральный директор Алексинского химкомбината (один из трех российских пороховых заводов) Алексей Рогозин рассказал «Известиям», что в большинстве лучших российских патронов используется импортный порох, доступ к которому сегодня затруднен.

— Практически все российские патронные заводы — частные, — рассказывает Рогозин. — С гладкоствольными патронами ситуация в последние годы начала улучшаться, а с патронами для нарезного оружия проблема есть.

Рогозин объясняет это тем, что отечественные заводы еще с советских времен ориентированы на массовый выпуск патронов среднего качества. Отечественных высококачественных патронов для снайперской и охотничьей стрельбы в латунной гильзе фактически нет.

http://izvestia.ru/news/579483?utm_source=Kazi+Media+Group&utm_medium=Kazi+Media+Group#ixzz3JOfRACTF
 
Слишком далеки депутаты от народа
 
Вот как у нас любят изобретать проблемы на ровном месте. Ведь народ давным-давно патронами меняется и торгует ими. Обычно при таких сделках посторонние не присутствуют.
Никто не задавался вопросом, откуда берут патроны владельцы нелегальных стволов? Вот то-то и оно...
 
Никто не задавался вопросом, откуда берут патроны владельцы нелегальных стволов?
Ну, Сергей, речь идет только о законопослушных граждан и законных сделках. Меня бы этот вопрос вообще не касался, если бы не темы с продажей патронов на Форумах. Продал винтовку и остался незаконным владельцем неиспользованных патронов, если не имеешь оружия с таким калибром. Вот так просто можно стать преступником на ровном месте. Чего проще продать их новому владельцу, тем более, что и сейчас закон этого не запрещает, как выяснилось в теме, по ссылке, приведенной выше
 
Продал винтовку и остался незаконным владельцем неиспользованных патронов, если не имеешь оружия с таким калибром.
Так и я о том же!
Фактически очень многие торгуют нарезными патронами, даже не догадываясь что это незаконно. Речь не идёт о продаже патронов сомнительным личностям, а о продаже патронов приобретённых законным путём, и продаваемых законопослушным гражданам владеющих оружием в таком же калибре. Ну не нужны мне конкретные патроны, или у товарища совсем закончились, а у меня приличный запас, в чём криминал что я поделюсь патронами. А за деньги, или по доброте душевной, кому какое дело?!
Наши законотворцы обсуждают вещи, которые де-факто уже давно существуют. Причём многие даже не догадываются, что подарив\продав патроны товарищу, он нарушает закон.
 
Фактически очень многие торгуют нарезными патронами, даже не догадываясь что это незаконно. Речь не идёт о продаже патронов сомнительным личностям, а о продаже патронов приобретённых законным путём, и продаваемых законопослушным гражданам владеющих оружием в таком же калибре.

Всё это законно, и по ссылке указанной выше, в теме всё "разжевано" почему и на основании каких СУЩЕСТВУЮЩИХ уже НПА.
Причём многие даже не догадываются, что подарив\продав патроны товарищу, он нарушает закон.
При условии наличия РАЗРЕШЕНИЯ (а не лицензии) у обоих на КОНКРЕТНЫЙ калибр нарушений НЕТ !!!
 
Там только одна здравая мысль прозвучала,наладить своё производство.А так,делать им там просто нехрена! О каких продажах-перепродажах они там речь ведут?.О двух-трёх пачках,которые,как правило, и фигурируют в наших с вами сделках?
 
Там только одна здравая мысль прозвучала,наладить своё производство
Как будто его так просто наладить... Да и оборудование-то где взять для этого? Только за бугром...
 
Сергей,конечно наладить не просто,кто ж спорит? Но это единственно правильное решение вопроса. Если вопрос возник из-за дефецита патронов,то что тогда граждане друг другу продавать будут? Повторюсь. Делать им там нехрена.
 
Назад
Сверху Снизу