Правильная работа лайки по соболю

[Селянин]

В общем-то, суть темы отражена в её названии. Хотелось бы узнать мнение охотников, занимающихся промыслом соболя, и кинологов-экспертов по этому вопросу. Как, на ваш взгляд, должна работать лайка по соболю? Особенно интересует ширина поиска и вязкость.

П.С. Если уже есть подобная тема, то я не против объединения.

 

[vik747]

Тоже интересно,про лаек теперь все интересно.

 

[Leshii]

Чёто заводчики молчат... Там же "вязкость" "поиск".. в цене.. А на самом деле, ели собака убегает дальше 200-300м, то уже начинается гимор для хозяина, бо световой день в ноябре-декабре короток, и пробегав по следу за слишком вязкой собакой, можно поиметь проблеммы. ладно если на дерево этого соболя загонит. а если в коряжины или курумник, из которого ещё и запаришься его выгонять.... а тут и ночь.. не, ребята, в идеале соб вообще нужно на поводке держать. к рюкзаку пристёгнутыми и ставить только на совсем "горячий! след Так и собаки силы сберегут, идя за тобой по протоптанной дороге и сам будешь их на нужный след ставить. А иначе -анархия и гиморой для охотника! Охотник должен ставить собак на след, а не собаки создавать гимор охотнику! Такое моё ИМХО! Ну пусть теперь заводчики кидаются в меня тапками - отвечу, кидая в ответ кирзачами!

 

[d-alex001]

Вот в америке вообще вроде охота на пушину с собаками запрещена, а если по делу то городскуом охотнику соболятница нах не нужна. Я бы себе взял чисто по птице, ну и если козу раню то чтоб подранка нашла и не более.

 

[Окаванго]

Селянин,
Если бы по чему- нить европейскому вопрос задал... У нас на сайте вообще есть кто- то кто с лайками соболя работает?

 

[Селянин]

Если бы по чему- нить европейскому вопрос задал

Мне интересно именно по соболю. Уж извините, что интересует, про то и спрашиваю. ))

 

[Селянин]

Ну пусть теперь заводчики кидаются в меня тапками

Что-то все затихли!?:12:

 

[Krispin Geliard]

Что-то все затихли!?

Ктрзачи Лешего слишком серьезное оружие против контраргументов.

 

[Селянин]

Сейчас попробую оживить тему
Какой подход к работе собак для вас ближе?
1. Первый подход.
Очень хорошо когда собаки начинают понимать что ты не собираешься носиться за ними как угорелый куда им вздумается, что не нужен такой широкий поиск, не нужно вязаться за копытными по полдня, не встал сразу в течении получаса, и не надо, а надо, ежели вышли на путик, то его пройти, а уж рядом, на коротке следок свежий перехватить не проблема, и производительней это, а пошли "вольно" когда, то можно и порезвиться, собаки прекрасно зная участок, направление путиков, прекрасно понимают что к чему. Правда такое случается гораздо реже чем проверка путиков и связано или с надобностью зверя поискать, проверить ли необлавливаемые урочища, или просто время позволяет потянуть с проверкой ловушек. В итоге такое понимание к собакам рано или поздно приходит, по тому что в тайге работаешь изо дня в день и никакого собачьего здоровья не хватит на поиск широкий. Воскресными охотами такого понимания тяжелей добиться, да и не нужно оно при вольной охоте. В итоге у собак появляется такой стиль работы, какой тебе и нужен.

2. Второй подход.
В идеале лайка должна свежий след дорабатывать до загона зверька, а затем облаивать его до подхода хозяина, пусть и до следующего дня. В охоте на соболя есть тандем - лайка + охотник. И в этом тандеме №1 это лайка, и охота будет продуктивной тогда, когда охотник это понимает. Так что бегай и ищи собаку, потому что соболей в пределах слышимости бывает очень мало, а привязанных на таком расстоянии в обще нет. Собака должна быть уверена, что раз она загнала соболя, то обязательно дождется хозяина, иначе толку с нее не будет. Она начнет работать на себя, когда ей хочется, где ей хочется и сколько ей хочется, независимо от того где находится ее хозяин.

 

[Окаванго]

Селянин,
У нас по ту сторону Урала только у Чайки лайка вроде... Может проще ему в личку эти вопросы задать?

 

[Krispin Geliard]

Окаванго, а Леший? он вроде как професиональный "зверовсик"

 

[Окаванго]

Krispin Geliard,
У него когда- то была лайка и ему не понравилось
буран и капканы.

 

[d-alex001]

Может проще ему в личку эти вопросы задать?

ну вообще на сайте и кинологи сидят из-за "той" стороны урала, ну и наверное можно зайти к ним на сайт да спросить что и как

 

[Leshii]

когда- то была лайка

Прежде чем писать, профиль посмотри! У меня две шестимесячные ВСЛ от двора медведя в прошлую пятницу отогнали!

только у Чайки лайка вроде...

Сане нужны лайки такие, чтоб грудью лося с ног сбивали и тут же догрызали его. У меня он в игноре, потому как несёт ересь, с охотой не имеющую никакого отношения.

В охоте на соболя есть тандем - лайка + охотник. И в этом тандеме №1 это лайка,

ИМХО, в охоте - главный -охотник, а собака это лишь инструмент, помошник. Весело будет, если собака под вечер угонит хрен пойми куда соболя, загонит, будет тебя ждать. а ночью снег см так 15-20 выпал.... и где искать такую собаку? Сама бросит -прийдёт? Тоже выход, но тут уже и волчары могут её припутать и много всего может случиться. Было дело, у меня собаки уходили на 3-4 дня, выходили к лесозаготовителям, на избы чужие. У товарища вообще кобель в кабарожью петлю влетел, хорошо, что петля была из тросика, а не проволоки, в проволочной бы удавился.

 

[Окаванго]

Leshii,
Сори. Если есть две шестимесячные вопросы снимаются. Селянин не зря создавал тему. Удаляюсь дабы не мешать.

 

[chayka]

есть два вида охоты с собаками по соболю.Первый вид на аля улю. Так работают собаки низшего качества. При этом для ее работы необходимо МНОГО соболей.Она бегает примерно как муравей,везде и всюду.Все разгонит расшугает, если попадет белка будет лаять или там летяга завошкалась.Залает и на соболя, если тот попался. Но у такой собаки нет ПРИОРИТЕТА ЗАПАХА. Настоящий соболятник запаху соболя предпочитает все другие. Настоящий соболятник ---следовик.Тоесть он может идти по следу как ищейка или гончак.У него на первом месте не слух а нюх.Теперь свежий след.В морозы и при тишине соболь ходит ночью и свежий след найти сложно. Свежий это минут 20. А вот двух трехчасовой найти можно.И при наличии соболятника надо идти за собакой а не распутывать следы соболя.Чем более давний след берет следовик тем высше его цена и тем реже они встречаются. Это примерно как драгоценный камень в куче гальки.Существует методика натаски--приучения собаки к следовой работе,Но даже при знаниии этой методики если у собаки нет приоритета,на первом месте не стоит нюх то к доброму это не приведет.Белкогонов же глухарятников очень много но ценности они не представляют.Есть и методика определения свежести следа , но это уже другая темма.

 

[d-alex001]

Первый вид на аля улю.

ты бы хоть как то пояснял что сказать хочешь)))) а то не всем твой жаргон тюремный понятен

 

[Селянин]

ты бы хоть как то пояснял что сказать хочешь

Так он и пояснил

Первый вид на аля улю.

Она бегает примерно как муравей,везде и всюду.Все разгонит расшугает, если попадет белка будет лаять или там летяга завошкалась.Залает и на соболя, если тот попался.

 

[chayka]

d-alex001, лично вам из тюремного жаргона, для просветления.Большинство людей имеет мнение о собаках как примерно о машинах или колбасе в магазине.Купил и должна отвечать рекламным требованиям.Отсюда мол шведская или там норвежская лосиная лайка.Купил и лоси уж в кармане для переделки в фарш. Взял лайку и вся соболя в рюкзаке на аукцион просятся. Пошел с всл и соболя на 200 -300 метров, со всей округи, прибежали к путику. На самом деле все совсем не так .Например по соболям. В класике описывается следовая работа тандема охотник( и) и собак по соболю.Да еще рукавчик и обмет.Есть методика ( и видимо не одна, приучению работы собаки следом, но я знаю только одну)Есть методика определения давности прохода соболя.При соболевке все это надо знать и уметь.Если не знаеш то все соболя будут случайными. Есть название собак " лосиный казак) и Кобли. Эти собаки описанны в Книге Войлошниковых.Термины пошли из забайкалья. В частности подобные собаки еще встречаются в красночикойском районе.

 

[d-alex001]

лично вам из тюремного жаргона

вот это уже интереснее, надо было сразу так написать и вопросов бы небыло