Утилизация изъятого оружия.

[bigfoot]

У знакомой 4 года назад умер муж. Сразу были изъяты одно гладкое и одно нарезное. Сейчас она хотела продать гладкое, на устный вопрос в ЛРО ответили, что ружья направлены на утилизацию в связи с истечением срока хранения. Какой-либо порядок и срок хранения ей никто не разъяснял. По скромным подсчетам ружья стоят около 20-25 тыс.руб. Насколько правомерна утилизация? Что можно предпринять? Запросить письменно, потом в суд?

 

[kondrat]

если память не изменяет срок хранения 2 месяца, потом утилизируют.

 

[Vector]

Насколько правомерна утилизация?

п.п. 4 п. 4 ст. 27 ФЗ "об оружии" Оружие и патроны к нему, изъятые в связи со смертью собственника, находятся на хранении в органе внутренних дел до решения вопроса о наследовании имущества и получении права на владение оружием либо до отчуждения оружия, но не более одного года. По истечении одного года органом внутренних дел принимаются установленные гражданским законодательством меры по принудительному отчуждению указанных оружия и патронов к нему. Возможно было бы оспорить, почему утилизация, а не реализация? Но здесь мы встречаем непреодолимое препятствие, в виде ст. 196 ГПК Устанавливающей трёх годичную исковую давность, в течении которого, ваша знакомая могла бы обратится в суд, для защиты по её мнению нарушенного права.По вашей вводной 4 года назад, соответственно год хранения и три года исковой давности истекли.
Не в даваясь в более развёрнутое консультирование обозначенной вами ситуации, прихожу у выводу о том, что положительная судебная перспектива в данной ситуации отсутствует. Адвокат Алексей Макеев.

 

[Онегин]

Ну срок исковой давности начинает течь с момента когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своих прав. То что оружие утилизировано, а не реализовано лицо еще официально не узнало (письменного ответа нет, про какие -либо извещения тоже не упоминается), а устный ответ дан непонятно кем кому и когда. Да и не факт, что оно реально утилизировано. Так, что хоть не за само оружие, а за его "рыночную стоимость" пободаться можно. Но это долго и муторно, а если привлекать адвоката, то и не дешево. Поэтому предлагаю начать с письменного запроса о судьбе оружия и получения соответствующего ответа, а далее по обстоятельствам: обжалование неправомерных действий вышестоящему начальству, прокуратуру и в конце в суд. Но естественно никто никаких гарантий на исключительно положительный исход не даст.

 

[bigfoot]

Спасибо, скажу,чтоб писала запрос.

 

[Vector]

Ну срок исковой давности начинает течь с момента когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своих прав. То что оружие утилизировано, а не реализовано лицо еще официально не узнало (письменного ответа нет, про какие -либо извещения тоже не упоминается)

Интересно какое лицо ЛРО обязано было уведомить об утилизации вооружения в связи с истечением сроков ответственного хранения, если свои права на наследуемое оружие наследник заявил спустя 4 года?

 

[Онегин]

Интересно какое лицо ЛРО обязано было уведомить об утилизации вооружения в связи с истечением сроков ответственного хранения, если свои права на наследуемое оружие наследник заявил спустя 4 года?

То, которое указано в акте изъятия, если невмоготу наследников отыскать
Кроме того, часть пятая ст.27 ФЗ "ОБ оружии", вводящая годичный срок хранения изъятого при смерти владельца, оружия вступила в силу только с 01.07.2011 года. До этого срока хранения закон не содержал, а утилизации подлежало только технически неисправное и непригодное для эксплуатации оружие. " Изъятые или конфискованные гражданское и служебное оружие и патроны к нему, технически пригодные для эксплуатации, подлежат реализации в соответствии с законодательством Российской Федерации" (п.4 ст.27 ЗОО). Так, что в любом случае оснований для утилизации не было и нет - нарушение, а реализация изъятого оружия, как ограниченного в гражданском обороте, производится тоже не втихаря, и не в карман государства или отдельных его слуг.

Статья 238 ГК РФ. Прекращение права собственности лица на имущество, которое не может ему принадлежать


1. Если по основаниям, допускаемым законом, в собственности лица оказалось имущество, которое в силу закона не может ему принадлежать, это имущество должно быть отчуждено собственником в течение года с момента возникновения права собственности на имущество, если законом не установлен иной срок.
2. В случаях, когда имущество не отчуждено собственником в сроки, указанные в пункте 1 настоящей статьи, такое имущество, с учетом его характера и назначения, по решению суда, вынесенному по заявлению государственного органа или органа местного самоуправления, подлежит принудительной продаже с передачей бывшему собственнику вырученной суммы либо передаче в государственную или муниципальную собственность с возмещением бывшему собственнику стоимости имущества, определенной судом. При этом вычитаются затраты на отчуждение имущества.
3. Если в собственности гражданина или юридического лица по основаниям, допускаемым законом, окажется вещь, на приобретение которой необходимо особое разрешение, а в его выдаче собственнику отказано, эта вещь подлежит отчуждению в порядке, установленном для имущества, которое не может принадлежать данному собственнику.

 

[Vector]

То, которое указано в акте изъятия

А лицо указанное в акте изъятия разве автоматически приравнивается к собственнику, чтобы на него распространялись требования ст.238 ГК? Сошлитесь пожалуйста на норму права предписывающего ЛРО осуществлять розыск наследников изъятого оружия и обязанность извещать их об утилизации оружия с истёкшим сроком ответственного хранения? А как же быть с тем, что в силу 210 статьи, бремя содержания имущества, в том числе и его оформления, защиты его от притязаний третьих лиц, возложено на собственника? Да и всё же, вы полагаете, что оружие изъятое до июня 2011 года, подлежит хранению под грифом "вечно"?

 

[bigfoot]

Поясню, оружие изымали у жены. Поселок небольшой, все друг друга знают, кто наследник, кто собственник, сообщить могли без проблем.

 

[Онегин]

Vector, посмотрите судебную практику, как выносятся судебные решения об утилизации изъятого гражданского оружия (решения 2013 года принимались по оружию изъятому в конце 90-х), и кто в суде должен обосновывать бесхозяйность оружия, в противном случае решение вынесено в отношении прав лица, не участвующего в деле... То есть утилизация изъятого оружия осуществляется на на основании акта или решения начальника ОВД, а на основании судебного решения. Пусть его и предъявят, а дальше надо смотреть, как оно принималось , ну и так далее...
Я веду не к тому, что Вы не правы, а к тому, что как написано в подписи форумчанина Конгера: ... желанье - это тысяча возможностей, а нежеланье - тысяча причин. Вы же адвокат и по-видимому хорошо знакомы с нашей системой, и МВД, и судебной. Всегда и у всех есть "косяки", и при большом желании их можно найти - другой вопрос о затратности этого процесса (материальной и временной). Не ставлю под сомнение бесперспективность для Вас, как для адвоката, этого дела, но для человека, имеющего свободное время, желание и немного юридической грамотности (например какой-либо дотошный пенсионер), не все так плохо. Но остается самое малое - найти такого человека.
За сим удаляюсь из данной темы, полагаю, что автору темы основные направления деятельности подсказаны, а в "мерении статьями" я смысла не вижу.