Стоимость щенка лайки

[Leshii]

Вопрос к кинологам: сколько может реально стоить щенок без родословной, без документов?
Суть в следующем: поманиторив инет, нашёл, что щенок ЗСЛ из питомника стоит 10-15 ты.руб.
Предложили собачку-щенка не из питомника, без документов, без ничего, просто - мать - "рабочая" по соболю.. цена - 5 тыс.руб. на вопрос Что так дорого - давай за 1 тыс.... ответ - да я лучше щенят утоплю.... (интересный подход) Ну согласился я на 5 тыр.... ладно. Хотя за неделю до этого в другом городе (500км от Тынды), договорился о покупке щенка (кобелька) от суки от питомцев бывшего Иркутского питомника ВСЛ...а именно от этой собачки: Шельма - http://esl-irkutsk.net.ru/amur.htm
за 6 тыр руб. разница в том, что у хозяина Шельмы есть все документы на своих собак, на маму, на папу, все они есть на сайте бывшего Иркутского питомника, а тут в Тынде просто... 5 тыр и бздец.... как то странно.
ИМХО: щенки без доков могут стоить ну 1000 - ну максимум до 3х тыр руб.
Интересно мне мнение профи по этому вопросу. Как и отчего происходит ценообразование за щенка? Заранее спасибо.

 

[Гвелешапи]

Сергей, я не кинолог, но как покупатель щенка без документов, расскажу.
Два года взад брала щенка КФЛ за 6000 р, внеплановая вязка.
От аж чемпионов межрегиональных выставок.

Как объяснил заводчик, собаки его зарегистрированы в местном ООиРе и ему уже который год не дают добро на вязку.
А денег, как известно хочется. На собаках он неплохо подрабатывает.
С документами этот же щен стоил бы уже 15.
Это у нас в Московской. В Карелии, знаю, без доков, западников продают по цене - 5000р.
Но не меньше.

да я лучше щенят утоплю.... (интересный подход)

Обычный, скажем, "деревенский" подход.
Но что в деревне, что в городе. Щенят же содержать надо. И хорошо содержать.
Корм, глистогонить, и даже быть может первая прививка.
Вот и все ценообразование.

 

[Leshii]

Корм, глистогонить, и даже быть может первая прививка.
Вот и все ценообразование

Да ладно, Марина! А то я не держал собак и не знаю, что это такое! Но за месяц корм в основном нужен суке, а не щенкам, прививка в 2 месяца, т.е это уже моя забота.... ИМХО: как правильно ты сказала "деревенский", а я бы сказал.. чисто крахоборный подход. Мне раньше просто отдавали за пузырь хороших щенков, а теперь всё за деньги...

 

[Отец Философ]

тут есть 2 момента- "минимум цены" ( ниже которого выгоднее утопить) и "максимум цены" ( попался богатый буратина и платит за понты). Так вот, минимум- это улучшенная кормежка суки, глистогонное, прививки, если осень- то упущенный сезон, если в доме держались- то ремонт комнаты, щенки тоже не святым духом питаются. Кроме этого, человек, купивший "за тыщу" уже не купит "за 10 с документами"- то есть пропал потенциальный клиент для более дорогих (прибыльных) щенков, потом- у него может вырасти рабочая собака и станет конкурентом на рынке щенков... Продавая щенков "от рабочих"- платят за бОльшую вероятность работоспособности "инструмента" (собаки)- тут цена в 2 соболя окупится за первый сезон.... куча нюансов.

 

[Leshii]

сдаётся мне,человек тот г...но.

Да нет, просто ... так вот. Мне просто интересно ценообразование на щенков. Ну вот человек, у которого собаки с документами. из питомника, занимается разведением именно Восточно -Сибирских лаек, отдаёт щенков по 6тыр, объясняя цену тем. что не может дать документов на щенков, в виду отсутствия в настоящее время питомника и реальной племенной работы по ВСЛ, всё на энтузиазме, с доками щенки бы стоили 10-15 тыр. А тут собы без доков, без нифига... от "рабочих" (со слов хозяина) собак... странно как то. Ну по мне, так ну 1 тыр. запросил за содержание за 1.5 месяза и всё... а тут 5 тыр или утоплю.... дурдом...

 

[Гвелешапи]

Но за месяц корм в основном нужен суке, а не щенкам

По разному выходит. У кого-то дольше задерживаются.
Я брала вообще алиментного в полтора месяца. До моего приезда, он уже пару недель, как был от мамки оторван и питался наравне с другими собанями заводчика.
Не будет нормальный заводчик отдавать щенка за бутылку. Во-первых, если он нормальный и известный в своих кругах, то отдавая за дешево, ставит под сомнение и свою репутацию и вообще щенячье происхождение)))
А во-вторых, нормальный заводчик, обычно с недеревенским подходом, неравнодушен к судьбе потомка своих собак. ))
Потому не дешевая стоимость щенка, все же какая-то гарантия, что его не выкинут завтра же, а продуманное решение завести собаку.

 

[Грубый]

Серёга!!! Я тут пару лет назад нарыл сайт Московский)))) питомник лаек( забыл как называется), так там самый дешовый 1 мес. от 1000 евро))) а 6 мес. просили 15 000 евро ( не опечатка) ))) Сам первого брал за бутылку-охотимся вместе ещё.....второго подарили.....( папа чемпион Норвегии)-ушёл в страну вечной охоты((( третьего брал за 5 000 руб.( украли) ((( Н а последний за 15 000 руб ( правда с документами)-охотимся вместе....Так что как повезёт))Удачи!!

 

[Отец Философ]

Щенки должны стоять дорого.
Чтобы хоть как то можно было обезопасить от людей считающих что собака и "пузырь" это сопоставимые вещи. ИМХО.

Если ты УВЕРЕН в рабочести своих щенков- да, "дешево пришло- дешево ценим".Это вот как раз про тех что по 6 тысяч из питомника. А если "случились" сами по себе, то тут... не знаю. Не моя собака, не мне судить хозяина.

 

[Leshii]

Ну Вас же не заставляли брать! Могли бы и за 6 тыс взять. В чем проблема?

Проблемы никакой нет. Договоренность есть и с щенком от родителей племенных ВСЛ за 6 тыр и с ....просто от "рабочих".... ну во втором варианте подкупает то, что там папа - эвенкийский лайкоид - волчья кровь...
Договорённость есть, просто если в случае покупки щена от соб с доками вопросов никаких нет, 6тыр - нормальная цена, то во втором случае.... заберу сучку. конечно, всё уже решено, но просто меня интересует именно вопрос ценообразования стоимости щенка. Повторюсь - вопрос не в том, брать или не брать или сбить цену, нет! Мне только сказали - "ну значит утоплю" - я сразу сказал - беру! просто из-за того, что.... ну жалко стало, хотя даже не видел ещё. Ну куплю, может на том свете мне зачтётся, что живую тварь спас..

 

[Leshii]

"дешево пришло- дешево ценим"

Геннадий, побойся бога! Что бы собака стала рабочей хозяину сколько нужно в неё труда и забот вложить! У меня дома истерика со стороны жены, она то знает. что такое щенок в дома, ну не выкину же я месячных щенков на улицу, где -47-48 по утрам! Оба дома будут жить до марта.... ссать и ***** ... бо днём все на работе, выгуливать некому. А потом сколько случайностей - волки. машины, просто потеряется в тайге, уйдя за подранком... да мало ли, лайки-проститутки, потеряется, выйдет на другое зимовьё, на дорогу, запрыгнет в машину чужую и бздец. Проходил уже... а ты год её кормишь-лелеешь, воспитываешь. натаскиваешь... и разом Хоп и нету. Из щенка ещё конфетку слепить нужно....

--- Добор поста---

Это вот как раз про тех что по 6 тысяч из питомника.

Двух пристрелил кобелей лет 20 назад именно "из питомника" - отличный экстерьер, но абсолютно бестолковые на промысле оказались.

 

[Leshii]

А ты напиши письмо владельцам указаного в твоём первом посте сайта

А зачем им писать? Если Вы о Великий...(можно дальше пропущу?) С владельцем по телефону общаюсь, всё нормально, сука его (Шельма) на сайте бывшего Иркутского питомника ВСЛ зарегина, фото есть... ценик на щенка в 6тыр от племенной собаки считаю вполне адекватным, хоть пёсик и без доков будет.

 

[d-alex001]

С владельцем по телефону общаюсь, всё нормально

в идеале на работу собак посмотреть ну или хотя бы матери. А мужик собака которого работают на словах и просит много за щенков скорее всего врун. Я много видел таких собак, лучше бы вовсе не видел и за щенков от них просят не мало. А те кто с собакой промышляют щенков особо не продают а ведут свою линию для себя, ну может и продадут одного-двух недорого и то знакомым или тем кому нужны определённые качества а не универсальность.

 

[Leshii]

Вот знаете, что меня очень порадовало? Это сообщение на Амурском сайте охотников от одной девушки

Хозяйка Тайги → Русско-Европейских лаек,возраст 1 месяц, от рабочей лайки 4 сучки подарю!!!89294751826

Вот это нормально!

 

[Leshii]

а ведут свою линию

Ну у чела племенные собаки, остатки от бывшего Иркутского питомника ВСЛ, чел помешан на породе, возит скрещивать к потомкам именно с иркутского питомника. Тут вообще всё без базара. Я блин просто поинтересовался, о ценообразовании на щенков без доков, а развили-извратили ну просто пипец!

 

[tazuja]

Знакомый в Брянской продавал рабочих., Год назад щены были по четыре тыра. КФЛ.Очередь на щенов присутствовала.
Без документов.
Эт , так, для инфы

 

[Селянин]

Я уже задавался этим вопросом и пришёл к выводу, что стоимость щенка должна равняться стоимости содержания его матери за год + надбавка за работы, связанные с содержанием щенка до полутора месяцев. У меня это в среднем выходит не более пяти тысяч. Понятно, что щенок в помёте не один и что продажа остальных щенков пойдёт хозяину в плюс, что и в нормальном объёме компенсирует затраты. Однако цены на щенков больше складываются из покупательской способности населения в регионе. Иными словами, есть верхняя планка стоимости щенка, выше которой их просто-напросто не купят.

 

[ARAX]

Я лет 6 назад продавал от высокопородных, но без доков по 100 долларов США, разлетелись моментально в Питере, но тогда с доками стоили в два раза дешевле , чем сейчас, плюс в столичных городах цены повыше, а у вас должны быть меньше ! Я думаю, Долларов 100 сейчас у вас нормальная цена, ну если проверишь, и супер рабочие родители, то 200 можно дать !

 

[Leshii]

Я понимаю, когда у человека породистые собаки, он планово занимается вязкой, просит реальную цену, я считаю, что ценик на щенка в 6 тыр в этом случае вполне уместна, хоть за кобельком придётся и почти 500 вёрст в одну сторону отмахать. Но когда хозяин и не собирался сучку ни с кем вязать. а тут хлоп и на те, " а, это ей наверно. вон тот кобель вдул!".... тут наверное. ценик должен быть другой. Вообще, мне почему то кажется, если хозяин не ставит целью племенную работу, а щенки появляются спонтанно, то ценик на щенков должен соответствовать затратам на их содержание. не более того, а если больше - то это уже просто жадность. Знаю много случаев. когда просто предлагают "взять" щенка, просто взять... Но вот я лично "взять" как то до этого года был не готов. привыкаю сильно к собакам, потом тяжело как то переношу их утрату, а живут то они намного меньше нас.

--- Добор поста---

,я по утрам хожу в лесах с собаками

У нас по утрам -50. Все нормальные охотники дома сидят, ждут потепления. Я три дня как из тайги выехал.

Удалено модератором!

 

[Leshii]

Тема как раз та: чтобы заниматься племенной работой,приходится жертвовать работой,-нужно хотя бы окупать щенками сие занятие,да и жрать хочется самому.
Вот откуда цены в 10-15000 рублей.

Мой первый пост прочитайте!

 

[kkk2005]

Интересно мне мнение профи по этому вопросу. Как и отчего происходит ценообразование за щенка? Заранее спасибо.

К профи естественно я себя относить не имею права, но о ценах и подходе могу написать.
Просит охотник из Карелии привезти ему высокопородную лайку, чтоб от проверенных родителей, чтоб "с пеленок сразу лосей и медведей" давила и т.п.
Выясняем в Питере цену на щенков, на которых есть рекомендации. Цена от 15.000 руб. Сообщаем нашему другу в Карелию. Он в шоке.
Я, говорит, предыдущую, у соседа за 1000р брал. На аргумент, что от неё ведь мало того, что толку ни какого не было, так она ещё и шастала по деревне, как дворняга вместо того, чтоб ходить на охоту, пока её волки не сожрали. И деревенская логика: за то не жалко, а представляет каково будет, если собаку за 15.000 волки сожрут?
А когда разговор зашел о том, что мало того, что хорошую собаку надо ещё и кормить нормально, и на притравку возить, нас вообще товарищ перестал понимать. За что же я тогда плачу 15.000, спросил он, если её ещё и притравливать надо.

Опять же аргумент:

А то я не держал собак и не знаю, что это такое! Но за месяц корм в основном нужен суке, а не щенкам, прививка в 2 месяца, т.е это уже моя забота.

Сережа, цена на щенка в твоем случае, да и во всех остальных, чисто "рыночная".
Щенок стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить. Я понимаю, что щенок, о котором ты ведешь разговор, это не что-то элитное, но тем не менее, есть щенки мало того, что стоят 2000 Евро, (подрощенных по 10-12тыс.$ я уж не рассматриваю) так на них и очередь по записи стоит по 2-3 года, за ними едут в другую страну. И тем не менее никто не считает сколько затрачено на выращивание щенка, терпеливо ждут, и радуются когда приходит их очередь.
На местном уровне те же законы ценообразования. Стоимость щенка может варьировать от "бутылька", причем распитого вместе за удачную покупку и до тех денег, которые за щенка точно заплатят, и будут радоваться, что повезло.
Пытаться складывать некие виртуальные оценки нет смысла. К примеру, владелец суки гордо говорит, что мать рабочая, просто кормилица, отец, вообще гроза леса, а в уме эти слова переводит в тысячи рублей стоимости щенков, в то время, как покупатель может относится к этому как к рекламе и не верить ни одному слову.
Именно поэтому покупка щенка от "публичных" родителей, из вязки рекомендованной специалистами на основе знаний кинологии, а не как результат, "сватовства" к соседскому кобелю деревенской бездокументной суки дает гораздо больше шансов на покупку щенка с реальным охотничьим потенциалом.