Портативный тепловой реаниматор

[Klop]

Устройство для согрева человека

--- Добор поста---

Давно следует вспомнить о существовании специального устройства используемого альпинистами- теплового реаниматора, давно о нем ни чего не слышно.

 

[Biggi55]

1.

Когда во время Второй мировой войны гибель моряков и летчиков в водах заполярных морей приобрела массовый характер, командование военно-морских сил Германии поручило военным медикам найти наиболее действенный способ реанимации людей, пострадавших от переохлаждения. "Медики" не отправились на север в район боевых действий, они разъехались по концентрационным лагерям и стали замораживать и размораживать военнопленных, фиксируя частоту благополучных и летальных исходов.

Была перепробована масса медикаментозных и прочих способов оживления. Так вот: наилучшими были признаны… уличные проститутки. Две из них своими обнаженными телами и профессиональными действиями оживляли замерзшего мужчину гораздо быстрее всех прочих средств! Они возвращали к жизни тех, кого не могли реанимировать никакими другими способами.

Взято здесь http://kombat.com.ua/priroda/priroda10.html


2. "Что, милый, дождик на дворе? Промок?
Снимай скорее мокрую одежду!
Вот, будет впредь тебе, Сашуль, урок:
Без зонтика ходить!" - Журю я нежно.

"Снимай ботинки. Боже, да из них,
Как из ведра! Теперь давай рубашку.
Штаны снимай, ты посмотри - вид их,
Как в мультике про Сашку-замарашку!"

Смущаешься... Смущение тебе,
Мой милый, мой хороший, мой любимый,
Идёт. Секрет один известен мне,
Чтобы согреть замёрзшего мужчину.

"Бог мой, любимый, ты промок насквозь!
Аж до трусов! И их снимай скорее!
Тебе помочь?.." И пальцы нежно, вкользь...
"Иди ко мне, тебя сейчас согрею...

Лишь вытру волосы: с них - тот же дождь."
А, впрочем, промедление подобно
Почти что смерти. А по телу - дрожь...
"Ложись скорей. Я - сверху. Так удобно?.."

Знакомый огонёк в твоих глазах
Я вижу. И зачем тогда вопросы?
Согрею телом, и не впопыхах.
Пусть за окном всю ночь бушуют грозы.

Рецепт давно известен, и не нов:
Согреет тело - тело... и любовь...

3. Ну можно, на край совсем, и тепловой реаниматор...

 

[Klop]

Biggi55 - (спасибо за быстрый ответ)
да да действительно много всяких способов отогрева, костер, теплая вода, водка, женщины и прочая, прочая, прочая -все советы верны , но у них общий недостаток ВСЕ ЭТО не унесеш за пазухой, да и наверно можно так остыть , что ни какие женщины вас не отогреют , Эти советы обывателей, врачей, . ученых гуманитариев , тех которые хотят казаться умными, но не хотят учить точных наук, (возможно они сами даже ни когда не замерзали и замерзших не видели). Мне то же точные науки не дались, но здесь пойдет речь не обо мне
В справочнике "Самодельно туристическое снаряжение" составитель Лукоянов П.И издателство Н.Новгород 1990 г среди множества схем есть одна вещица ,называется -тепловой реаниматор, (путник запомни название) устройство представляет из себя цилиндр высотой 300мм и Д=120мм. вес менее 1.5 кг. Пока немогу вставить схему, но принцип простой, замерзающий человек дыщит подогретым в воздухом, устройство имеет два гофрированных шланга, один из них для забора другой для дыхания . Воздух наревается от сгорания 3-4 таблеток сухого спирта в теплообменнике устройства. Температура вдыхаемого воздуха 60-80* Устройство предназначено для профилактики и лечения переохлаждения.

 

[Biggi55]

Сейчас есть такое разнообразие термохимических грелок, которые весят первые десятки граммов, что указанная блямба в 1,5 кг уже не актуальна.

 

[Arcticfox]

Так вот: наилучшими были признаны

Александр Вадимович, справедливости ради позанудствую: эти менгеле таки выяснили что лучше тёплая ванна. Женщин там брали не с улицы, а из того же концлагеря, так что какие там могли быть "профессиональные действия" сами понимаете. Температурный зонд помещался подопытному в желудок и человека охлаждали до какой-то зверской температуры в 20 с чем-то градусов. Где-то было всё это в деталях описано, сходу сейчас не найду.


А ещё есть такая чудная корейская вещица на угольных брикетах:

Всё, правда, никак не соберусь попробовать

 

[kkk2005]

Где-то было всё это в деталях описано, сходу сейчас не найду.

Книга называется СС в действии
До 20 градусов не охлаждали так-как охлаждение тела ниже 30 градусов давало летальный исход.

 

[Klop]

Женщины обогреватели это хорошо, однако давайте говорить серьезно, извесны практики монахов Тибета, в горах на себе сушат мокрые простыни сидя на снегу, известен наш соотечественник установивший рекорд пробывания в воде со льдом 55 мин. (полностью погружен дышал через трубку) Эти люди на холоде как то обошлись без женшин, да и где их взять одинокому замерзающиму путнику в дали от цивилизации. Тут надо вспомнить, что внутренняя площать поверхтности легких превышае многократно наружную поверхтность тела человека,
в легких находится в среднем 500 миллионов альвеол общуая площадь поверхности 160 м2 Всего за 1,5 секунды сердце разгоняет кровь по всей суммарной площади альвеол легких,
В общем греть изнутри эфеективней чем снаружи, это даже на примере с кипятильником понятно
А монахи не замерзают потому, что могут генерировать выделение тепла не только в мышцах и в печени как все ,но и в легких!!! (для поиска в яндексе -генерация туммо)

 

[SergBoroda]

однако давайте говорить серьезно

а давайте!
Где возможно такое переохлаждение? для кого это устройство? Кто и куда потащит с собой 1,5 килограмовый "обогреватель легких"?
мои ответы:
1. в горах. падение в трещину самый распространенный случай гибели от переохлаждения.
2. для альпинистов - туристов
3. никто из вышеперечисленных. только спасатели с вертоплетом. А к их прилету чел уже крякнет.

Поэтому, самый надежный способ как был так и останется. при переохлаждении греть товарища собственным телом, как ни прикольно это звучит.
ну а если в группе есть женщина - тогда вообще красота и челу переохлажденному просто повезло.
замечу, интим не предлагать, секас совершенно необязателен при этом

А монахи не замерзают потому, что могут генерировать выделение тепла не только в мышцах и в печени как все ,но и в легких!!! (для поиска в яндексе -генерация туммо)

медитативная практика обрубает мозги и включает "автопилот" организма. Этот "автопилот" и творит чудеса.

 

[Klop]

Это в 1990 г было 1.5 кг, а щас полно нержавейки тонкой можно 500 г и размером с бутылку, замерз достал , зажег, подяшал 10-15 мин, вместо перекура,, согрелся, необязательно носить с собой сухой спирт, подойдут и мелкие .ветки. От себя могу предложить попробовать применить меха (наподобие как в дымаре или как иначе) тогда качая воздух мехами можно его направить под одежду, посушить, погреть ее и тело. Если бы были очень эфективные батарейки то можно и вентилятор применить, кстати у туристов есть печки на щепках, но с дутьем от вентилятора от пальчиковой батарейки
Чаще человек замерзает тогда, когда организм не может компенсировать охлаждение в какой то непродолжительный период времени, например образец испытывают на разрыв так он разрушается где то в одном месте, а не весь сразу. Данное устройство позволит сгладить пиковые периоды охлаждения
Если его удасться разместить где то в рюкзаке, то дышать через шланг можно и в движении. Если использовать в данном случае меха, то закрепление грузика на его подвижной части заставит мех колебаться вместе с грузиком при хотьбе и гнать воздух в топку или в теплообменник. а дальше по шлангу куда направиш

 

[SergBoroda]

можно 500 г и размером с бутылку

да ГРАММЫ считают!
"ручки у зубных щеток отламывают"
какие нафих 500г?
За горб лишние полкило?
Ни пожрать не приготовишь, ни палатку не согреешь...

Если его удасться разместить где то в рюкзаке, то дышать через шланг можно и в движении.

Зачем????
В движении ты вообще-то потеешь, замечал?
В движении охлаждаться нужно грамотно, чтобы не потеть сильно, а не подогреваться.

Чаще человек замерзает тогда, когда организм не может компенсировать охлаждение в какой то непродолжительный период времени

Если человек не может компенсировать охлаждение, значит два варианта:
1. не может выработать компенсирующую температуру в участке тела - тогда это отморожение.
если своими словами, это:
Разрушение (гибель) клеток тела вследствие непосредственного разрушения от замерзания или вследствие спазма кровеносной системы и отказ в снабжении кислородом, как к следствие - некроз той части тела, кот подверглась воздействию низких температур. И в зависимости от длительности и температуры зависит глубина этого локального поражения.

2. ДЛИТЕЛЬНОЕ время механизмы терморегуляции не могли компенсировать общее понижение температуры тела. Зачастую вследствие того, что организм истратил "топливо" для компенсации не обязательно очень низких температур - это переохлаждение.
Общая гипотермия, понижение внутренней температуры тела за "границу жизни". Заработать переохлаждение в легкую можно и при плюсовой температуре.

о каких пиковых периодах речь?

В общем, Миаил, данный девайс непосредственно для путешественника бесполезен. ИМХО
Возможно, его неплохо могли-бы применять спасатели, но! Если человек переохлажден, спасателей он может ждать очень недолго.

 

[Klop]

Хотелось привлечь внимание к данному устройству, самому пользоваться надеюсь не придется.
Пиковые нагрузки, ну вот вы работали голыми руками на морозе и вам надо их отогреть, вот это и есть пиковая кратковременная нагрузка. В данной ситуации подошол бы предмет с Т=50-60 *С котрорый можно подержать в руках, например бутылка горячей водой, но где ее взять. Мне приходила мысль использовать нечьто вроде зажигалки готорая разогревала бы массивную деталь ,а об нее уже можно греть руки (предварительно погасив пламя). Ну вспомните Джека Лондона "Белое безмолвие" там герою надо развести костер но руки замерзли, он думает пристрелить свою собаку и внутри ее отогреть руки Например рабочий работает на морозе переодически заходит в бытовку погреться.Вот это все на тему преодоления пиковых нагрузок.
Arcticfox- эта китайская вещица довольно дорогая, видел 400 р пара, они должны стоить в 20 рах дешевле, самим бы неплохо научится делать.

 

[SergBoroda]

В данной ситуации подошол бы предмет с Т=50-60 *С котрорый можно подержать в руках, например бутылка горячей водой, но где ее взять.

И получить ожог.
Отогревать чтобы то ни было надо при Т не выше 40С.
К сведению, температура тела у лайки около 38С

Пиковые нагрузки, ну вот вы работали голыми руками на морозе и вам надо их отогреть, вот это и есть пиковая кратковременная нагрузка.

нахрена мне чтоб отогреть руки спецдевайс? Если я сам не могу согреть собственные руки - то мне уже мало поможет бутылка с теплой водой.
Так-как идет речь о кратковременном воздействии холода, значит я сам не переохлажден и руки смогу согреть тупо сунув их под одежду.

Ну вспомните Джека Лондона

худ вымысел.

 

[Leshii]

надо развести костер но руки замерзли, он думает пристрелить свою собаку и внутри ее отогреть руки

худ вымысел.

Да нет, тёзка, совсем не вымысел. Сколько раз отогревал руки в туше зверя, когда разделывал в морозяку да на ветру. Средство проверенное. У нас кто то так даже в лосе ночевал зимой, припутала пурга, запотьмал на охоте, требуху из лосяры вывалил, сам внутрь залез, чтоб не замёрзнуть.

--- Добор поста---

Женщины обогреватели это хорошо

Я только теперь понял, зачем у нас некоторые мужички баб на охоту таскают.... и почему то в основном чужих... Хороший рецепт обогрева!

 

[SergBoroda]

Да нет, тёзка, совсем не вымысел. Сколько раз отогревал руки в туше зверя, когда разделывал в морозяку да на ветру. Средство проверенное.

Худ вымысел. Так как речь о СОБАКЕ.
тезка, вопросов нет, я сам в лосиной крови в туше при разделке руки грею. Так то зверь добытый!
Но собак убивали только с голодухи конкретной и уж никак не с целью погреть руки. Бред.
Ручки отогреешь сиюминутно, а через недельку-другую без собаки вообще крякнешь.
Худ вымысел ОДНОЗНАЧНО.

 

[Leshii]

Худ вымысел. Так как речь о СОБАКЕ

Тёзка, всё зависит от того, КАК вкиснуть! СОБАКА - это просто собака, животное, помогающее в охоте. В своё время отбраковал(перестрелял и ободрал на шапки - рукавицы) их немало.... Сломал мне психику питбуль, преданнее собаки я в жизни не видел... это не собака была, это был равноправный член моей семьи. Охотничья собака - всего лишь инструмент, как оружие, буран, нож, лыжи и когда придётся выбирать, твоя жизнь или её, я выберу свою, она мне дороже. Даже если встанет вопрос отморозить нахрен руки или сдохнуть, или вспороть брюхо у собаки... я выберу второе. Хотя об лайку можно согреться, не вспарывая ей брюхо, а зарывшись в её мех руками и крепко с ней обнявшись, был у меня такой случай в молодости...Но.. бывают и другие варианты. товарищь у меня в 95м заблудился на незнакомом участке, попутал водоразделы и блуканул. Начало мая, ночами -15-20, с собой кроме скса и спичек нифига нет, три дня выходил к ближайшему жилью, ну по принципу: каждый ключ куда то впадает, ключ в ключ, потом в реку... только там водораздел, одни ключи текут в Амурский водораздел, другие в Ленский, мужик ушёл с двумя собаками, на второй день уже реально решил одну порешить, да тут медведица с пестуном подвернулась, он их с СКСа и порешил, остались живы собачки. А не попались бы медведи... Рука б у него не дрогнула. Сожаление бы было. но не более того.

 

[Klop]

Конешно есть разные ситуации разные люди, отец мне говорил ,что пацаном всю войну проходил без рукавиц и морозы нипочем, потом пошол учеником валенки валять и от горячей воды руки стали как у всех, в армии встречил одного солдата (стройбат) так он зимой работ голыми руками ломом из рифленой арматуры и горил ничего можно, познее на работе у нас была девушка с кожным заболеванием на руках (почти незаметно) говорит руки совсем не мерзнут, если не ошибаюсь Лев Разгон в Литературной газете в прошлом веке писал как в сибири на морозе конвоировали заключенных в наручниках, а что бы руки они не отморозли за часы езды в кузове автомобиля, так они предварительно ложили плашмя кисть заключенного на табуретку ,а другой сильно ударяли, так , что оно сразу распухла и потом наручники, результат заключенные остались целыми. Так , что есть и другие способы ,кроме женщин и туш животных, но согласитесь это удобно достал из кармана нечто, легко включил, погрел руки и убрал. Междупрочим известны случаи соверщивших вынужденную посадку летчиков кто находясь в теплой ожежде не мог застегнуть молнию на куртке.
Вот нашел интересную информацию-
Несократительная теплопродукция значительно выражена в адаптированном к холоду организме. Доля такого механизма в обеспечении прироста теплопродукции на холоде может составлять 50-70%. Развивается это явление в различных тканях, но специфическим субстратом является БУРАЯ ЖИРОВАЯ ТКАНЬ. Эта ткань локализована у человека в области шеи, между лопаток, в средостении около аорты, крупных вен и симпатической цепочки. Количество бурой жировой ткани составляет 1-2% массы тела, но при адаптации может увеличиться до 5% массы тела. Скорость окисления жирных кислот в бурой жировой ткани в 20 раз превышает эту скорость в белой жировой ткани. При действии холода в этой ткани растут кровоток и уровень обмена веществ, увеличивается температура. Бурая жировая ткань обогревает близлежащие крупные кровеносные сосуды.
Вывод надо как то развивать эту бурую жировую ткань Наверное серет монахов Тибета -методика туммо заключается в развитии этой ткани. Воистину искать ответы на тему тепла и холода-..непросте дело..

 

[SergBoroda]

Тёзка, всё зависит от того, КАК вкиснуть!

Вот именно!
Нахрена гробить псину чтобы просто погреть руки? ты сам-то прикинь...
твои примеры не имею ничего общего с этим.
так что там автор просто пурги прогнал для впечатлительного читателя.

Наверное серет монахов Тибета -методика туммо заключается в развитии этой ткани. Воистину искать ответы на тему тепла и холода-..непросте дело..

Монахи тибета предпочитают вместо мнтодик дать волю телу от разума. По их мнению тело само знает, что ему делать если ему не мешать.
От всех проблем их спасает особый вид медитативной практики.

 

[Klop]

-Интересно кто нибуть встречал при разделке туш животных эту самую бурую жировую ткань?
Может ее можно нарастить тренировками или питанием специальным. В Великобритании подразделения морских котиков тренируют застваляя лежать часами в линии прибоя, наверно у них ткани наросло , им и холода нипочем.
-Пригляделся к схеме теплового реаниматора, оказывается это переделанный походный кипятильник, если перегородка сьемная то - двойное назначение, можно чай кипять , а можно воздух грепть
- Да однако, монахи Тибета зимой высоко в горах в одной репе ходят (кусок ткани вместо трусов) это, что бы подчеркнуть, что совершенному человеку одежда непужна и сидят по долгу в неотапливаемых пещерах Предстваляю картину, идет наш охотник в мехах , а навстречу их монах в трусах

 

[Kalibr74]

Ручки отогреешь сиюминутно, а через недельку-другую без собаки вообще крякнешь

Нахрена гробить псину чтобы просто погреть руки? ты сам-то прикинь

так что там автор просто пурги прогнал для впечатлительного читателя

Да не, там в книге он костер хотел разжечь, да замершие руки спички не держали. И под лед он перед этим провалился. Понимал чего с ним может быть на таком морозе. Так уж не до выгоды. Да и со страху не то что собаку порешить, себе руку отпилить можно.

А по теме - согласен с SergBoroda что реаниматор такой может только спасателям подойти. Но у них и получше наверно есть. Уж про теплый вдыхаемый воздух они б наверно догадались.
А про руки греть - несерьезно. Таскать с собой по лесу специальную штуку для согрева рук ??? А просто костер развести чтоб руки согреть не проще ? Эту штукенцию тоже запустить-поджечь надо, ежели она на сухом спирте.

И получить ожог

Какой ожог ? :11: При 50 - 60 градусах ? Вроде до 75 *С ожога не будет. Или вы имели в виду про то что отмороженные части тела нельзя резко отогревать ?

 

[SergBoroda]

Но у них и получше наверно есть.

да нема у спасателей ничего "сверхестественного"... Термоодеяло в лучшем случае.
У спасателя задача - первая помощь и доставить тело пострадавшего медикам.

Какой ожог ? При 50 - 60 градусах ? Вроде до 75 *С ожога не будет.

цитирую источник "Ожоги: (Руководство для врачей) Под ред. Б.С. Вихриева, В.М. Бурмистрова. Медицина, 1986"

Денатурация белка наступает при температуре 60—70 °С, но клетки (теплокровных животных могут погибнуть и при менее высокой температуре. Изменения, происходящие в клетках при нагревании, определяются соотношением между уровнем повышения температуры и продолжительностью гипертермии. Так, гибель эпидермальных клеток кожи наступает при нагревании до 44оС в течении не менее 6ч. Повышение температуры на 1оС сокращает этот срок вдвое, а при температуре 51°С и выше скорость развития необратимых изменений ещё более возрастает. При нагревании до температуры 70°С гибель клеток наступает практически мгновенно, что объясняют необратимыми изменениями белков и липоидов, инактивацией клеточных ферментов нарушениями обмена веществ и окислительно-восстановительных процессов [Sewitt S., 1957].
Изменения в тканях зависят от уровня их нагревания. Если температура не превышает 60 °С, наступает так называемый влажный (колликвационный) некроз. При более интенсивном прогревании высокотемпературными агентами ткани высыхают и развивается сухой (коагуляционный) некроз. Поскольку интенсивность прогревания тканей ожоговой раны на разных ее участках неодинакова, эти разновидности некроза комбинируются в различных сочетаниях с наличием переходных форм.

Или вы имели в виду про то что отмороженные части тела нельзя резко отогревать ?

И это делать нельзя. Но это другие процессы.