Я очень хочу собаку, но...

[alekvan]

Хочу услышать совета от людей, которые гораздо опытней меня в этом вопросе.



Мои охоты:

-Утка, в основном поздней осенью, шараханье по озерам. От собаки нужна подача и поиск подранков...

-Глухарь. Тут все понятно. Хожу по усам, собачка обыскивает округу...

-Белая куропатка, хожу по тундре, собачка поднимает на крыло(или делает стойку???)...

-Зайка, тут затрудняюсь, потому как гончая точно не мой вариант.



Условия охоты.

-Камчатский край, люблю охотиться в октябре, вода холодная, на улице заморозки, зимой много снега.



Условия для собаки.

-Летом 2013г я въезжаю в свой дом, тут вроде бы проблем нет.

-Работаю с 9 до 20, 5 дней в неделю, без отрыва на обед. Это беспокоит больше всего.

-Живу один. Тоже не айс для собаки.

-Охочусь один или два дня в неделю. В сезон естесственно. И весь октябрь каждого года во время отпуска.


Опыт содержания собак.

-Небольшой, была лайка, но я тогда еще в старших классах учился, гулял, кормил, "сидеть", "лежать", "нельзя" научил. В восемь месяцев украли(видный был кобелек,по белке работал как взрослый уже...я не уберег его, до сих пор снится и виню себя).


Постарался написать сухо и только факты, для меня это серьезно.


Ну и собственно два беспокоящих меня вопроса, сможет ли собака полноценно и счастливо жить с таким графиком моей жизни?Или может сразу две завести? В принципе не проблема...И какую порекомендуете породу?

 

[Vlad Hawk]

-Летом 2013г я въезжаю в свой дом, тут вроде бы проблем нет.

Т.е. участок имеет место быть? А в каком хоть районе если не секрет?

Или может сразу две завести? В принципе не проблема...И какую порекомендуете породу?

Я когда брал первую собу 6 лет назад, то как подросла то начала всё грызть, никакого спасу не было. И скулила пока я был на работе. Когда ей исполнилось 6 месяцев взял 3-х месячную веймарашку. Все проблемы сняло как рукой. Двум собачкам не скучно если конечно есть возможность.
Если будете присматриваться к легавым то островную на Камчатку не рекомендую, лучше континентала на мой взгляд. Большая часть угодий это пересеченная местность с неровным рельефом и скорость с широтой поиска, на мой взгляд, не нужны. Ну и по площади опорной поверхности лапы (след) островные сильно уступают континенталам, т.е. больше проваливаются (болото, снег)
К тому-же на подачу островные дегавые изначально не были ориентированы, многие из них воду на дух не переносят, тогда как континенталы сами в нее лезут (понятно дело что везде бывают исключения).

 

[Арсений]

если держать в вольере, тогда и одну можно. если держать в доме-тогда однозначно две.( в итоге дешевле выйдет по погрызанным вещам) а по породе я порекомендовал бы курцхаара или драта.

 

[Uris]

alekvan, Дратхаар! Собака исключительно универсальная. Это и работа по дичи со стойкой и добор подранка, кровяной след. Многие тренируют по кабану. Насчет зайца, конечно...
Мои обе плавать очень любили. Плотный подшерсток не дает замерзать.
Первая соба, кстати, была именно на Камчатке.

 

[Vlad Hawk]

Многие тренируют по кабану.

На Камчатке нет кабана.

 

[Uris]

На Камчатке нет кабана.

Но есть лось и медведь.
По кабану притравливал вторую собаку уже в Питере.

 

[alekvan]

А в каком хоть районе если не секрет?

Если это Вам что то скажет, то район 5-й стройки, за Метелицей, то бишь пригород Елизово. В этом году заложил фундамент, на осень 13-го планирую въехать. Собаки в мое отсутствие будут в вольере, когда я дома то весь двор их.


Изначально ориентировался на курцхаара, но вроде как он похуже переносит холод, так ли это? И как дратхаар в качестве первой собаки? читал про тяжелый характер. Брать планирую все же кобеля, как более выносливого и холодоустойчивого...

 

[kkk2005]

по породе я порекомендовал бы курцхаара или драта.

Хотелось бы услышать от владельцев курцев, такое возможно для них:

Утка, в основном поздней осенью, шараханье по озерам. ...

При условии:

Условия охоты.

-Камчатский край, люблю охотиться в октябре, вода холодная, на улице заморозки, зимой много снега.

а от владельцев дратов:

-Глухарь. Тут все понятно. Хожу по усам, собачка обыскивает округу...

Что-то мне кажется, что-либо надо идти на какие-то компромиссы, либо заводить двух собак.
Могу предположить, если у Вас хватит навыка, терпения и выдержки выдрессировать, натаскать и дополнительно поставить стойку у собаки, то по Вашим требованиям Вам подойдет чесапик.

 

[Agata]

-Работаю с 9 до 20, 5 дней в неделю, без отрыва на обед. Это беспокоит больше всего.

Не беспокойтесь - щенки очень много спят, а взрослые спят в отсутствии хозяина ).
По кормлению повторю часть своего поста из др темы:
встать часов в 5 утра и дать щенку не очень большую порцию еды. Потом постараться заснуть до будильника )) Потом перед уходом на работу дать щенку большую порцию. Третья кормежка сразу по приходу домой - большая порция. И четвертая часов в 12 ночи - большая. Вторая и четвертая кормежки - каши с мясом. Первая и третья - каши с творогом.
Я сторонник кормления "от пуза", мои щенки в месяц уже едят четыре раза по сказанному режиму. Попытки кормить на выходных пять раз и, тем более - 6, приводит к тошноте от пережора, или оставляют еду недоеденной.
Есть сторонники другого кормления - небольшими порциями, но чаще.
Важно - еда должна быть качественной (не сосиски или остатки со стола).

 

[Alex71]

Уж больно вводные у Вас сложные!

Мои охоты:

-Утка, в основном поздней осенью, шараханье по озерам. От собаки нужна подача и поиск подранков...

Подойдет лабрадор. Подает все что упало, холоднойводы не боится.

-Глухарь. Тут все понятно. Хожу по усам, собачка обыскивает округу...

Легавая, спаниель, да и лайка с тем же лабрадором. Только легавая со стойкой будет работать в начале сезона, пока птица эту стойку держит. Лайка будет "правильно" работать тоже только в то время, пока петух сидит под ней. А все остальное время вся работа всех перчисленных собак будет сводится к обшариванию кустов и вытуриванию дичи.

-Белая куропатка, хожу по тундре, собачка поднимает на крыло(или делает стойку???)...

Любая легавая. Но в Ваших "холодных" климатических условиях лучше что то менее изнеженное, драт, например. Спаник тоже пойдет, но по снегу это дохлый номер и обыскивает он за один временной отрезок в разы меньше площади.

-Зайка, тут затрудняюсь, потому как гончая точно не мой вариант.

Если гончая не подходит, то любая другая собака может Вам вытурить зайца из укрытия, а легавая еще и со стойкой сработать. Но по сравнению с гончей это просто не охота, а "попутный отстрел".

-Камчатский край, люблю охотиться в октябре, вода холодная, на улице заморозки, зимой много снега.

Лайка и гончая. Сезон с легавой или спаниелем до первых серьезных заморозков( -5, и то это континенталы, драт или с натяжкой курц) и снега выше 20 см.

Условия для собаки.

-Летом 2013г я въезжаю в свой дом, тут вроде бы проблем нет.

Если речь идет о вольере, то о легавой забудте. Этих собак держат в комнатах. Во первых они не приспособлены для сурового климата, а это практически все территория России, а во втрорых, это необходимое условие для успешной охоты. Лайка, гончая сами себе охотники, легавая - это прежде всего контактность и работа в команде с хозяином, партнерство. При содержании в вольере Вам удастся выростить в лучшем случае серую посредственность.

-Работаю с 9 до 20, 5 дней в неделю, без отрыва на обед. Это беспокоит больше всего.

Неприемлемо для любой собаки. Как с физиологической так и с психологической точки зрения. Даже держа в вольере собаку ей надо заниматься. Особенно первые пару лет ее жизни. Если Вас конечно интересует результат....

Живу один. Тоже не айс для собаки.

Вы собираетесь бросать собаку на весь день одну?
Стоит ли ее заводить в таком случае? Это не вещь, попользовался, выключил и убрал до "новых встреч". Это живое сщество и им надо заниматься ежедневно и постоянно.
А со щенком вообще сложно. Первый год он требует постоянного внимания и обучения.
Так что тут, как мне кажется, есть три выхода:
Либо не заводить собаку вообще,
либо менять свой образ жизни,
либо, если Вы на своей работе так заняты и следовательно зарабатываете приличные деньги, наймите того, кто будет заниматься собакой!( только утите, что это собака никогда уже не будет до конца "вашей")
Ведь мы либо тратим свои деньги, на что либо, либо свое время, если у нас этих денег недостаточно!
Это как комерческая охота. Вы либо покупаете сразу все готовое , либо тратите уйму времени, чтобы самому себе организовать достойную охоту(найти место, дичь, воспитать собаку ит.д.)
Просто ответьте себе на вопрос, а зачем Вам собака?
Думаю как то так.

 

[Uris]

Во первых они не приспособлены для сурового климата

На Камчатке климат не слишком суровый, зимой не часто бывает ниже -20 (я имею в виду Петропавловск и Елизово), но легавую, все-таки, лучше держать в доме.

 

[Agata]

-Работаю с 9 до 20, 5 дней в неделю, без отрыва на обед. Это беспокоит больше всего.
Неприемлемо для любой собаки. Как с физиологической так и с психологической точки зрения.
Вы собираетесь бросать собаку на весь день одну?

Александр, а у вас для собаки нянька в доме?
Отсутствие в доме людей 9-12 часов - это нормальный режим нормальной работающей семьи. Здесь таких подавляющее большинство. И ничего, и люди и собаки выживают без психологических потрясений.

 

[Alex71]

а от владельцев дратов:


Сообщение от alekvan
-Глухарь. Тут все понятно. Хожу по усам, собачка обыскивает округу...

Александр Геннадьевичь, а что Вас смущает?

 

[Vlad Hawk]

Если это Вам что то скажет, то район 5-й стройки, за Метелицей, то бишь пригород Елизово.

Представляю. У самого дача была за Северо-Востоком, т.е. 14-й км. по объездной.

-Глухарь. Тут все понятно. Хожу по усам, собачка обыскивает округу...

Что-то мне кажется, что-либо надо идти на какие-то компромиссы, либо заводить двух собак.

Тут стоит уточнить, что речь идет о каменном глухаре, а он несколько отличается от обыкновенного в том числе и по повадкам. Птицы проводят на земле значительно больше времени чем наш.
Кстати, не знаю как у драта, но у веймара лапа значительно больше чем у курца, в этом я убедился, однако веймара советовать не возьмусь, так как очень большая вероятность нарваться на "диванку" правда по харрактеру веймары чрезвычайно уравновешенные и имеют очень густой и теплый подшерсток, холодная вода им нипочем (без фанатизма правда).
Ну а в принципе, хочу сказать, что универсальных собак не бывает и ежели охота занимает в жизни столь серьезное место то мож действительно задуматься о двух разных собачках?

 

[Uris]

читал про тяжелый характер

Характер у дратов не тяжелый. Случаются, конечно, исключения. У меня были суки, хорошие, покладистые девки. Кобель, ес-но буде пытаться лезть в драку, но на то он и кобель.

 

[Казик]

Саша ну что тут можно советовать, породу можно любую завести к чему ты больше сам склоняешся. Мне кажется тут дело в другом. К примеру принес ты в дом месячного щенка кормить его надо 5-6 раз в день, питание самое лутчшее всегда свежее. Потом ставишь прививку собачка еще месяц сидит дома, потом начинаются прогулки чем чаще тем лутчше. И щенок с самого начала должен быть в контакте с хозяином, и все эти первые месяцы за ним все убирать, замывать и т.д. И как ты себе все это представляешь, если ты с утра до вечера на работе, живешь ты один. Я держу 2-ух собак драт в квартире гончая на даче, работаю тоже утром в 6 ухожу вечером в 21 дома. И низкий поклон моей жене Татьяне которая каждый день им варит
готовит, гуляет. А мы своей компанией зайцев гоняем удовольствие получаем. Может Саша тебе жениться ну или все равно за щенком надо что бы кто то присматривал хотя бы первые месяцы, ну я так думаю.

 

[Alex71]

На Камчатке климат не слишком суровый, зимой не часто бывает ниже -20

Вы знаете легавую способную жить в вольере при -20 ?!?

Александр, а у вас для собаки нянька в доме?

Нет, но заведя собаку я ушел с работы, чтоб ею заниматься. Тут каждый решает сам для себя. У всех свои приоритеты. Если хотите хорошую охотничью собаку, сВас год - полтора жизни. Отдай - не греши! Если Вы 12 часов на работе, а дома нет НИКТО, вырастить НОРМАЛЬНУЮ собаку НЕВОЗМОЖНО!

 

[Vlad Hawk]

Сезон с легавой или спаниелем до первых серьезных заморозков( -5, и то это континенталы, драт или с натяжкой курц) и снега выше 20 см.

Зверовые легавые работают весь сезон. Не вижу проблем. Я, когда работал в угодьях, шарахался целыми днями напролет в загонах на лося и кабана с веймарухой, ей все по барабану. А по кровавому следу еще утерла нос хозяйским лайкам, те в хвосте приплелись. Но повторюсь, веймара не советую, нацти реальный помет от рабочих родителей проблема даже на материке.

--- Добор поста---

Нет, но заведя собаку я ушел с работы, чтоб ею заниматься. Тут каждый решает сам для себя. У всех свои приоритеты. Если хотите хорошую охотничью собаку, сВас год - полтора жизни. Отдай - не греши! Если Вы 12 часов на работе, а дома нет НИКТО, вырастить НОРМАЛЬНУЮ собаку НЕВОЗМОЖНО!

Поддерживаю полностью. Я в охранники ушел, в мое отсутствие матушка за собами присматривала, а потом и вовсе в охотхозяйство перебрался.

--- Добор поста---

Вы знаете легавую способную жить в вольере при -20 ?!?

У моего коллеги в Питере драт жил исключительно на улице. Были зимы и за - 30
Но я к дратам отнушусь как-то .... короче мне они не очень.

Может Саша тебе жениться

Тема называется

Я очень хочу собаку, но...

 

[Alex71]

Зверовые легавые работают весь сезон.

Зверовые - кто?
Влад! Давайте не будем говорить про "универсальность" и "зверовость" легавых, особенно веймаров. (тем более про их уравновешенность). Я начитался вдоволь рассказов, про то как вемар берет кабана, медведя. слона.... Причем один на один!
В основном это пишут дамы на "Компаньоне", видевшие кабана только на картинке или в вальере свинку притравочную....
Этак мы далеко уйдем от темы.
Речь идет не о том, что собака может побегать при морозце, а про СОДЕРЖАНИЕ НА МОРОЗЕ, это, согласитесь, разные вещи!

 

[Vlad Hawk]

Я начитался вдоволь рассказов, про то как вемар берет кабана, медведя. слона.... Причем один на один!

Увы, я так и не научился читать всякую чушь. Посему пишу только о том, чему был свидетелем сам.
Драт моего коллеги жил в вольере с будкой (неотапливаемой естественно) в том числе и в холодные зимы 07 - 08 годов (могу ошибиться с годами, но зимы запомнились многим)

Речь идет не о том, что собака может побегать при морозце

Не побегать при морозце, а отработать световой день на охоте, причем лазая по непромерзшему болоту и вымокая насквозь, а потом ожидая еще разделки. На мой взгляд веймар значительно "теплее" драта и уж темболее курца. Но я повторюсь, не советую брать, а то попадется как раз соба от дам из "компаньона"
Кстати, на Камчатке мне так и не удалось увидеть нормальных легавых, побывал на нескольких выставках, правда это было лет 6 назад в последний раз, может что-то и изменилось.
И еще один аспект упустил автор, Камчатка имеет большую плотность по крайней мере я регулярно с ним там пересекался, посему и собачка должна быть медведеустойчивой. Несколько сезонов проработал в охотугодьях "Пиначево" там медведь для притравки и испытаний был. Легавых на испытаниях не видел ни разу, в основном лайки.