• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Версии загадочной гибели тур. группы Дятлова на Северном Урале в феврале 1959 г.

Автор темы

Романтик

Администратор
Команда форума
С нами с
01/01/00
Постов
9 772
Оценка
3 538
Живу в:
Питер Петроградка
Для знакомых
Михаил (на ты)
Охочусь с
2000
Оружие
MP 153, Rem 700 VLS .243
Чрезвычайно интересная, информативная, полная и стройная версия таинственной гибели туристической группы Дятлова на Северном Урале в феврале 1959 г.
История эта будоражит воображение уже не первое десятилетие. О ней написаны книги, сняты фильмы, ей посвящены тысячи страниц интернет-форумов и блогов. Авторы более двух десятков версий разной степени безумия и достоверности на протяжении десятилетий пытались вогнать странные и противоречивые события в прокрустово ложе собственной логики, отсекая то, что ей противоречило и добавляя то, что, по их мнению, добавить следовало. Но истинная картина случившегося вечером 1 февраля 1959 г. на склоне горы Холатчахль на Северном Урале так и не была установлена. И установить её, видимо, уже не удастся никогда. В этом очерке будет предпринята попытка проанализировать всю накопленную к 2010 г. информацию по факту загадочной гибели свердловских туристов на перевале Дятлова зимой 1959 г. Спокойно и взвешенно (в стиле "murders.ru"!) мы разберём основные версии произошедшего, восстановим последовательность действий участников драмы, достаточно точно объясним логику, причинно-следственные связи и взаимную обусловленность внешне противоречивых событий. Мы очень близко подойдём к тому, чтобы назвать виновных...
Хотя их имён и фамилий мы, всё же, назвать не сможем. Почему именно - станет понятно из содержания.
Приглашаем наших читателей провести это расследование вместе с нами.
Читаем внимательно здесь: http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html
Другая версия, еще более стройная: http://flibusta.net/b/169568/read#t1
Еще версия
Документальный фильм ТАУ (Телевизионное Агентство Урала) "Тайна перевала Дятлова"
Вот тут, похоже, больше всего: Перевал Дятлова: форум по исследованию гибели тургруппы И. Дятлова
Фотоматериалы по этому делу: http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/56632/
Еще фотоматериалы: http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/albums/
Еще форум по этой тайне: http://taina.li/forum/index.php
Доклад Черноброва на Ютубе: "Вадим Чернобров. Гора Мертвецов: легенды, факты и расследования"

Наши версии
Версия Александра (Ivanich) http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=57426&p=1769892&viewfull=1#post1769892
 
Последнее редактирование:
Показателен эпизод, имевший место 9 апреля 1960 г., т.е. за 3 недели до полёта Пауэрса. Тогда американский U-2 "прогулялся" до Балхаша и Байконура, а потом спокойно возвратился в Иран. На перехват таинственного объекта были подняты сначала 4 истребителя Миг-19, а затем ещё 2 Миг-17. При попытке одного из "девятнадцатых" выскочить выше практического полка и подняться на высоту таинственного объекта, истребитель потерял управление и разбился. В разбившемся самолёте погиб старший лейтенант Владимир Карачевский. В 9-й гвардейский истребительный авиаполк, которому принадлежал погибший самолёт, прибыл командующий истребительной авиацией ПВО генерал Е.Савицкий, который компетентно установил, что перехватчики гонялись за фантомом, ибо "такого самолёта, который они якобы видели, быть просто не может".
Инцидент стал известен в Москве и разбирался на заседании Политбюро ЦК КПСС в присутствии компетентных специалистов - авиаконструктора А.Микояна и Председателя Государственного комитета Совета министров по авиационной технике П.Дементьева. Специалисты были единодушны : самолёты на высотах более 20 км. летать не могут в силу жёстких скоростных ограничений - при малой скорости полёта они будут сваливаться в штопор, а при высоких - у них будут отламываться крылья из-за высокого скоростного напора.

Автор пишет, что после полета 9 апреля 1960 года разведчика U-2 над территорией СССР якобы компетентные специалисты Микоян и Дементьев высказали мнение, что полеты на высоте более 20 км невозможны...
А что же автор не укажет, что еще 25 августа 1956 года вышло в свет пространное постановление СМ СССР, предписывающее всем авиационным КБ в срочном порядке повысить высотность создаваемых самолетов. По результатам которого Приказом МАП ОКБ П.О. Сухого предписывалось "установить" на создаваемые самолеты С-1 и Т-3 двигатели АЛ-7Ф-1 (вместо АЛ7Ф) и повысить практический потолок до 21 км.

В 1954 году в СКБ-197 была разработана РЛС "Енисей" П-12, с возможностью обнаружения воздушных целей на высоте до 25 км, с 1959 года начался выпуск РЛС П-14 с дальностью обнаружения воздушных целей до 400 км и высотой обнаружения в 30 км, модернизированные варианты РЛС П-30, а впоследствии созданная на ее базе РЛС П-35 также могли устойчиво сопровождать воздушные цели на высотах свыше 25.000 м.

Это говорит о том, что и в ЦК и в СовМине СССР руководство прекрасно знало о возможности полета американских разведчиков на больших высотах и предпринимали меры по созданию в Вооруженных силах страны средств противодействия этому.
 
Вот тут то и выходят на сцену ликвидаторы СВР или забугорной службы :) Стиль точно их , там люди думающие и с изюминкой в мозгах . Все укладывается !!! Точно не наши , грубее при поддержке вертолетов и армии жестко отсекая группу противодействия (во потом в газетах повопить , поймали забугорных шпионов). Если их, вполне могли , и допросы и не человечески не идентифицируемые способы убийства. Только есть тоже НО , в случае проведения их операции с потенциальными секретоносителями в дело вступает Контора глубокого бурения , и все в тайге становиться им ясно (конечно никакого разглашения), но дело мне кажется сразу же забрали у ментов , вместо поисковиков ходили бы по маршруту снежные группы (вдруг что потяряли , обронили ). Конечно не узнаем мы тогда ничего. Как версия что и Золотарев шел по заданию охраняя группу ( ну тут тоже при малейшем намеке на хапок на трассе , параллельно с ними шла группа волкодавов), да мне кажется и не отпустили бы органы секретоносителей в тайгу ( а вообще что студенты могли знать?). Туманно все! Да и ликвидаторы ( а тут должна действовать группа ( высок риск осечки за 2000 км от Родины) высокого класса за студиозами в тайгу ??????? Легче на вокзале в чемодан и через границу с Турцией или Пакистаном. Странностей много. И ВСЕ позволяют думать начиная от метеорита и землетрясения до зеленых человечков. Хоть один бы твердый фактик :)
 
Есть третий гипотетический вариант: Золотарев и Ко в составе туристической группы вел на сдачу двоих "с ядерного производства"
есть, но вот только вчера читал версию на эту тему
вообщем там писалось что у амеров и так хватало доносчиков по советской ядерной программе, и приводился список людей, и это были только самые известные.
так же там писалось что реальную ценность могли представлять такие люди как Сахаров, но понятное дело что к таким шпионов бы на пушечный выстрел бы не подпустили.
жаль ссылку не сохранил.
хотя конечно согласен, теоретически вероятность есть, что пара студентов, работавших с практическим материалам, могли быть интересными.
хотя опять же, с другой стороны, студенты??? так были интересны? что могли знать студенты второго-третьего курса?


мне интересно, почему часть туристов с травмами, а другая просто замерзшая? Или дали одним замерзнуть, а других грохнули сразу?
по одной из ссылок в самом начале темы, читал про описание семьи Манси.
и там приводился пример, что один из детей в семье Манси которые жили там, замёрз. и вот свидетель, выдвинул версию, что подросток, был наказан за какой то проступок, и был выгнан из дома на мороз.
из того что я читал, Манси очень малый народ, абсолютно не изученный. и даже сами Манси живущие в разных условиях (семья живущая на реке, в горах) - имели разные нравы и традиции.

пс. уточню - я не считаю\верю в версию что Манси прямо стопроцентные убийцы Манси. просто рассматриваю её как одну из наиболее вероятных. так как представить американских шпионов летящих за 10 тысяч километров за парой студентов второго курса ) или представить что несколько зк, которые уже осели и живут себе спокойно припеваючи несколько лет, вдруг ни с того ни с сего будут городить убийство десятка человек, чтобы засветиться и прервать свою беззаботную жизнь. версия с пьянкой и внутренним конфликтом - в принципе вероятная. так как эта группа не притёртая, и имела ну просто ВСЁ чтобы в долгом походе произошёл конфликт.
Золотарёв который был в два раза старше всех и прошёл войну, две женщины, самовлюблённый эгоистичный лидер группы Дятлов
вот эти комментарии надеюсь никто не пропустил:
Академик П. Бартоломей: "Игорь был незаурядной личностью, физически чрезвычайно крепким. Однако когда он шел руководителем, ломался в характере, нарушал неписанные законы туризма, микроклимат в группе, и однажды мы, участники группы, высказали ему свои претензии в довольно жесткой форме". "Во время похода по Алтаю группа возмутилась, что Игорь не советуется с нами".
М. Аксельрод: «Я был завхозом группы, на обязанности моей кроме всего прочего лежало распределение груза между участниками группы, и с этой стороны у меня после похода была серьезная претензия к Дятлову. Т.е. я доверял ему самому взвесить свое радиоустройство, и он обсчитал меня на 3 килограмма. Это выяснилось день на третий. Это было в 1956 году». То есть, уже в 1956-м Игорь предпочитал командовать, а тяжести таскали девочки – участницы похода. Типичный комсомольско-молодежный лидер!
Из дневника похода З. Колмогоровой: «Игорь весь вечер хамил, я просто не узнавала его. Пришлось спать на дровах у печки». Выходит джентльменом Игорь, тоже не был. "Баба с возу - кобыле легче", хотя фотку Зины с собой и носил.
Из дневника Г.П. Григорьева : «Вчера весь вечер говорили о погибших. О том, зачем они на горе разбили палатку и т.п. Сказали, что И. Дятлов очень самолюбив, любил командовать. Раз предложил отряду идти, с одного берега реки беспричинно перейти на другой. И это беспричинно. Однажды все так возмутились его поведением, что не стали выполнять его команду. Тогда он ушел ото всех и объявил голодовку. Рядовым он в отряде был хорошим, исполнительным. Все ошибки приписывали ему. Об этом особенно говорили двое, которым приходилось бывать с ним. Отрицательно отозвался о нем и рук. группы. Он говорил, что это глупо, что группа вышла в 3 часа».
В.Ф. Богомолов:« Игорь Дятлов был непростым человеком, не очень общительным».
В.Д. Брусницын:«...Поход по Кавказу в котором все участники были недовольны Игорем, как руководителем. В то время он несколько зазнался, да и группа подобралась не по характерам».
вполне возможно что драки были и раньше, но простые, по зуботычене друг другу.
в ту ночь, они таки раздавили часть спирта (столько литров спирта они явно брали не для растираний) кто то поймал белочку, ну и два лидера Золотарёв-Дятлов закусились, драка внутри палатки
кто то одержал верх, кто то проиграл и были вынуждены голыми бежать из палатки(далее - раздетые). победители могли одеться, оделись на скорую пьяную руку. (будем называть их одетыми)
раздетые ушли к лабазу, надеясь там пересидеть белку одетых. одетые в какой то момент решили пойти за раздетыми, толи помочь, толи продолжить разговор.
новая драка, ещё более жёсткая. тут уже по орехам досталась и одетым. в итоге оставшиеся попытались вернуться к палатке, но не смогли и замёрзли (три трупа замёрзшие по пути к палатке)
в принципе тоже вариант. хотя в таком варианте удивляет почему нет ножевых и рубленных ран.
 
А разве на коня вскакивают сразу несколько собутыльников? белка сразу у двоих, медики отзовитесь ? Наркота да !!! но в группе наличие мари иванны , не не верю. Один с белкой , был бо успокоен на раз остальными , поножовщина , но нет на телах следов ножей , есть порезы, но там вроде идентифицировали как не от холодняка. А холод ? Вроде же у них был огонь , могли успокоится согреться , одеть одного , тот сходил бы до лабаза , вроде недалеко , все принес . Да и алкоголь бы уже выветрился ..... Да и следы бытовых драк ?/// вырванные волосы , гематомы , расцарапки , сбитые костяшки . По моему грамотный эксперт с ходу бы просек , ментозавры ( нормально? шютка, выж уже вроде бывшие ?) просветите?
 
А разве на коня вскакивают сразу несколько собутыльников? белка сразу у двоих, медики отзовитесь ?
не обязательно белка. просто внутренний конфликт. как то был свидетелям похожего, и тоже кстати в группе туриков в горах Урала. но там за ножи народ сразу похватался
так что в этой версии меня больше смущает что нет ножевых и рубленных ран.
 
что пара студентов, работавших с практическим материалам, могли быть интересными.
Не сами студенты, а подтверждение информации полученной в виде документов в другом месте, от Сахарова того же, врет он или нет, остатками образцов материалов например, которые они могли доставить.

Белка-бабы-драка - рабочий вариант, а с ним могло и что нить еще происходить. "Паленый" спирт попался, например.
 
Последнее редактирование:
Работали над Ту-126 очень долго, первый полёт прототипа состоялся через четыре года, а принятие на вооружение - в 1965 г. Все самолёты этого типа (в количестве 9 штук), базировались на Кольском полуострове
Ага, как же...
Автор опять путается..
В Шауляе они базировались. 67-ая отдельная авиационная эскадрилья самолетов ДРЛО. Наш всем известный "Петрович" имел к ней непосредственное отношение как мне кажется..
 
Это говорит о том, что и в ЦК и в СовМине СССР руководство прекрасно знало о возможности полета американских разведчиков на больших высотах
И знали о цэрэушном аэродроме в Пакистане от куда Пауэрс в последний раз свой взлетал, под названием Бадбира, там где 1985 году произошло, как описывали в СМИ, восстание советских пленных "афганцев".

--- Добор поста---

"Петрович" имел к ней непосредственное отношение как мне кажется..
Он на других типах летал.
 
Он на других типах летал.
На Ту-126 тоже вроде летал. Потом на А-50, которые изначально базировались все в том же Шауляе. Если мне память не изменяет он кажется говорил, что одно время и был как раз инженером по радиоэлектронному оборудованию этих девайсов.

--- Добор поста---

Вот я и думаю. А почему не могли 4-5 таких «нациков» осесть в том же п. Ивдель и организоваться в группу, цель которой могла быть только одна – при малейшей возможности получить «чистые документы» и «в рассыпную».
Саша, а украсть документы не проще?

ричем ИМХО, его вели сотрудники ГБ, так как оно должно быть… но его материалы нигде не «отсвечивают». МВДшники передавали, в таких случаях, материалы «розыскного дела», для приобщения к уголовному…
Все бы это было здорово....
Вот только с какого фига изначально ОРМ проводили сотрудники "безпеки"? Предполагали или уже имели информацию, что убийцы нацики, шпионы и т.п.
НО!!
Но тогда в соответствии с действующими в то время НПА уголовное дело было бы возбуждено и принято к производству следственной службой УКГБ по Свердловской области и прокурорских следаков и близко бы не подпустил никто.

а на папке написано «возбуждено 6 февраля»,
Обрати внимание - не на одной, а на трех папках. Той, что архивная корочка подлинника дела, той, что корочка копии и непонятной обложки не то от копии не то от подлинника.
 
Саша, а украсть документы не проще?
Украденные доки восстанавливаются реальным владельцем. Поэтому не пойдет такой вариант. По учетам во всех странах проходит выдача дубликата.
А тут, "новый владелец" паспорт на новом месте испортит у всех на виду типа: в лужу пьяный упал перед паспортным столом, фото замочил сильно и благополучно заменил в последствии.
 
По учетам во всех странах проходит выдача дубликата.
Игорь, я помню какие у нас учеты были в середине 80-х. А в 1959-ом году? Паспортная то служба находилась в ведении МВД..
Да и при обнаружении трупов их документы также обязаны были объявить недействительными.. А если еще и причиной смерти будет установлено совершение убийства, так вообще ориентировки пошли бы по всем подразделениям МВД, в том числе и с указанием паспортных данных...
 
я помню какие у нас учеты были в середине 80-х. А в 1959-ом году?
ЦАБ-да.
В ГБ учеты существовали с двадцатых, от царской охранки приняли эстафету, в конце восьмидесятых учеты от бумажного (элеваторного типа картотеки) переведены в электронный вид.

--- Добор поста---

Паспортная то служба
Все, что касалось ядерной проблемы учитывалось и учитывается не только, и не столько в МВД. Например поскрести по учетам Томска из подразделения ГБ Красноятска, можно и по ОС. А для Северска уже только письменный запрос с подписью начуправления пройдет.

--- Добор поста---

в том числе и с указанием паспортных данных..
Кто их запоминает? Сколько они висят на оперучете 3 месяца? И через три года в архив, "от куда не возвращаются":ag:. Даже у америкосов нет сквозной/централизованной национальной системы всеохватывающей системы. Разбита по тематическим и географическим разделам, поскольку пользоваться очень затруднительно из-за загрузки суперкомьпьютерных мощностей/сетей.
 
В ГБ учеты существовали с двадцатых, от царской охранки приняли эстафету, в конце восьмидесятых учеты от бумажного (элеваторного типа картотеки) переведены в электронный вид.
Да-да..
То то они все время у "нас" "пасутся"....:ag:

Все, что касалось ядерной проблемы
А паспорта красть надо было на объектах ядерной инфраструктуры? А в каком-нибудь захудалом поселки у "последней" пьяни не проще?

Кто их запоминает?
Тем более проще украденным паспортом воспользоваться.
Его то точно в ориентировку никто не даст... а тут... вдруг попадется еще какой-либо памятливый...:ag:

ЦАБ-да.
В ГБ учеты существовали с двадцатых
В Питере ЦАБ располагался совсем рядом со зданием УКГБ, а ОСК так вообще в одном с ними здании. И львиная доля проверок осуществлялась именно чекистами. Так, что про "звездатые" электронные картотеки по паспортам в КГБ в 80-ые...:ah::ag:

Сколько они висят на оперучете 3 месяца? И через три года в архив, "от куда не возвращаются"
Раньше да. Сейчас висят постоянно, пока с учета не снимут. А снимут только по прекращении розыскного дела.
 
здесь опять как-то просто... были отпущены Дятлов с Коломогоровой.
Они не были "отпущены", а просто убежали))))) Если предположить, что нападавших по численности меньше чем студентов... они не могли "держать всех".))))

Уж добивать-то, так всех,
Так всех и добивали... только они то не сидели и не ждали - разбегались.
 
Ivanich,а как в твою версию вписывается порезанная из Нутри палатка?
 
а украсть документы не проще?
Андрей... ну ты блин даешь!!!! У кого??? У жены "хозяина"???? В поселке какой контингент??? Либо таие же "сидельцы", причем не факт, что не стакими же статьями (еще чужое себе подтянешь), либо сотрудники "Ивдельлага" и их семьи..... Хотя может и пытались... но доки и деньги были в том поясе что возле кедра нашли... а его не снимали и никому не показывали.


Вот только с какого фига изначально ОРМ проводили сотрудники "безпеки"? Предполагали или уже имели информацию, что убийцы нацики, шпионы и т.п.
НО!!
Но тогда в соответствии с действующими в то время НПА уголовное дело было бы возбуждено и принято к производству следственной службой УКГБ
Все так, но при условии что инфа проверена... а если нет....вот и вели "оперативку" сами, а следока подтянули прокурорского. Сам знаю такие случаи, когда ведешь дело, а "старшие братаны" рядом крутятся.)))))


Обрати внимание
Я обратил внимание на другое..... на папке тли подлинника толи копии (не архивного точно) четко прописаны цифры 1959, а дата "дописывалась" и все что я смог там разглядеть цифра "6".
Вполне вероятно, когда оформляли архивное... 6-ку разглядели, что февраль и так знали а приглядываться не стали... вот и написали 6 февраля .... аткое вполне возможно.
 
Не знаете, в каком году отреставрировали это здание?:ad:
камергерский.jpg


Мало кто помнит и это:
lubyanka59_small.jpg
lubyanka67_small.jpg

59г
lubyanka83_small.jpg
lubyanka80s_small.jpg
80-е
 
Последнее редактирование:
А если еще и причиной смерти будет установлено совершение убийства, так вообще ориентировки пошли бы по всем подразделениям МВД, в том числе и с указанием паспортных данных...
А вот тут ты не прав... ты меряешь сегодняшним "мерилом".)))))
Так вот, напомню, в СССР было ТРИ вида "розыска" - "местный" (область), "республиканский" (республика) и "всесоюзный". Сначала объявляли безвести пропавшего в местный, через пол года в республиканский и еще через полгода во всесоюзный (Вот не помню уже пол года или через год). Утраченные документы фиксировались в ПС как утерянные... НО в РОЗЫСК их никто НЕ объявлял. Если после обнаружения убийства "хозяина" и объявляли ориентировки о пропаже доков... то в том же порядке "по ступенькам". То есть "новый владелец" мог запросто в другой республике получить паспорт, а потом еще в другой республике получить новый паспорт но с измененной ОДНОЙ буквой в фамилии... и все его документы уже никто не ищет. Именно так и использовались краденные паспорта в СССРе.))))

--- Добор поста---

как в твою версию вписывается порезанная из Нутри палатка?
А прочитать внимательно не судьба???))))))
 
Я обратил внимание на другое.....
Миша Романтик вроде как говорил, что при увеличении видно, что там дата 6 февраля.

Ты же наверное попадались дела, прекращенные за отсутствием состава преступления, а возможно и за отсутствием события преступления.
Провели необходимые следственные действия - и-ии - если состав есть и их подследственность оставили у себя, если подследственность прокуратуры - передали ей, либо вообще прекратили.

А вот тут ты не прав... ты меряешь сегодняшним "мерилом".)))))
Так вот, напомню, в СССР было ТРИ вида "розыска" - "местный" (область), "республиканский" (республика) и "всесоюзный".
А при чем тут розыск.
Я вроде как написал, а ты процитировал вот это
А если еще и причиной смерти будет установлено совершение убийства
то есть подразумевал, что уже установлено, что причина смерти не несчастный случай, а убийство...
Ты во времена СССР циркуляры подобные не читал? Не расписывался за них?

Утраченные документы фиксировались в ПС как утерянные... НО в РОЗЫСК их никто НЕ объявлял.
Я Игорю примерно говорил о том же. То бишь украсть проще...

Если после обнаружения убийства "хозяина" и объявляли ориентировки о пропаже доков... то в том же порядке "по ступенькам".
Я вообще-то не про документы говорил в данном случае. А про то, что в ориентировках по убийству помимо иных данных в том числе указывались и серия, номер паспорта, когда и каким подразделением выдан..

Именно так и использовались краденные паспорта в СССРе.
И в России.
Вот видишь - можно и украсть и воспользоваться. А не такую сложную "процедуру" использовать..:agg:
 
Не успеваю , я за вами))
[FONT=Verdana, Times New Roman, Times, serif, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Те кто в палатке дальше от входа не понимая случившегося испугались (опасность, закрытое, ограниченное пространство) и разрезав палатку (так как на входе «куча мала», не выйти), выскочили наружу.[/FONT]
нашел, ну как то не очень убедительно, как версия сойдет, а в жизни по другому мне видеться. Напали на входе, дневальный с ними бьется, все не зная, что их убивают, должны ринутся на помощь на выход,( куча мала препятствие не очень серьезное) если и разрезали палатку, но не для того, чтобы спокойно уйти.
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу