Кастрация кобеля, как способ улучшения его рабочих качеств.

[Селянин]

Жаль, не могу ответить взаимностью.

Да ладно вам, дружище! Я пошутил, а вы клюнули. Улыбнитесь, это не к вам относилось, тем более, что вы собашник со стажем!)))))))) Я просто весёлый человек!

 

[Agata]

Сообщение от Селянин
принимать меры для предупреждения .......... кастрации лучших кобелей-производителей.

----
Я вот это место в статье имел в виду. просто, кастрированного кобеля нет смысла оценивать экстерьерно, т.к. он уже не может участвовать в воспроизводстве потомства. Кастрировали-то, как я понимаю, именно для того, чтобы устранить влияние течных сук на работоспособность кобеля. Чтобы он меньше дрался с соплеменниками и был всегда готов к услугам хозяина-охотника. Там ведь хронология-то какая? Такая, что сначала выращивают собаку, а как увидят, что она прекрасный работник, так и кастрируют.

Для меня тоже фраза загадочная )) и абсурдная.

Кобель производитель это совсем не кобель-отличный охотник. Поэтому кастрировать коб-производителей ради "устранения влияния течных сук на работоспособность кобеля" бессмыслица полная.

А то, что в деревнях кастрировали охот кобелей, так тому здесь уже есть пара ответов - только ради их исключения из воспроизводства. Пару кобелей на всю деревню оставят, и хва )) В общем, в этом есть резон и рациональность.

 

[Селянин]

Agata, а вы знаете какой-нибудь действенный способ, как повлиять на кобеля, чтобы он не убегал в сексуальные странствия?

 

[Agata]

а вы знаете какой-нибудь действенный способ, как повлиять на кобеля, чтобы он не убегал в сексуальные странствия?

я знаю "железный" способ - прочная привязь )) или замок.
Даже кастраты тянутся за теч.суками. Сорри за повтор - им не носы отрезают. Да, они не проявляют такой настырности, как полноценные, но все равно - тянутся, уходят.
"сексуальные странствия" - я бы конкретизировала это выражение. Кобели не ищут течных сук, они ищут их только причуяв запах течки. Т.е., для странствий нужна конкретная причина.

 

[Селянин]

я знаю "железный" способ - прочная привязь )) или замок.

Ну это в промежутках между охотой, а на охоту-то всё равно отвязывать придётся. Или вы предлагаете охотиться с собакой на поводке?

Как быть в ситуации, когда потекла собака, живущая через три дома. Естественно, даже сидящему в вольере кобелю это станет известно. Уведите его в лес на поводке и там спустите, уверяю вас, он обязательно вернётся в деревню наведать готовую к спариванию соседку. Начнёте его ловить, так он начнёт от вас прятаться, делать вид что не слышит ваших призывных криков. Ладно, течку одной соседской суки ещё можно как-то переждать, но ведь их по деревне много и текут они в разное время. Вот я вас и спрашиваю вторично, как оградить кобеля от этих сексуальных желаний? Как с этим кобелём успешно охотиться?

--- Добор поста---

им не носы отрезают

Не носы. Им отрезают причину сексуального возбуждения. Нос- это лишь ловушка для запахов, но не стимулятор желаний.

 

[Agata]

Вот я вас и спрашиваю вторично, как оградить кобеля от этих сексуальных желаний? Как с этим кобелём успешно охотиться?

Вадим, вы с самого начала хотите конкретики. В теме есть такие посты, что уже конкретней некуда ))
Вы можете кастрировать кобеля из-за течек соседских сук. Но есть ли уверенность, что с кастратом можно будет "успешно охотиться"? Ведь есть масса негативных факторов кастрации. Их можно не знать, не хотеть знать и даже отрицать. Но они все равно могут "вылезти".

Им отрезают причину сексуального возбуждения. Нос- это лишь ловушка для запахов, но не стимулятор желаний.

Какая разница? Для точности формулировки я могла бы написать: голову отрезают. Тогда да, абсолютно точно, кобель не побежит за течной сукой. Семенники это тоже не "стимулятор желаний", может без них даже бегать удобней ))

 

[Селянин]

Вадим, вы с самого начала хотите конкретики. В теме есть такие посты, что уже конкретней некуда ))

Так я вроде как уже тоже написал своё к этому отношение и выразил своё видение ситуации:

"Пособирав разные изустные и письменные свидетельствования о кастрированных кобелях и метаморфозах их отношения к охоте, пришёл для себя к выводу, что многое зависит от психологической конструкции собаки. Одни начинают больше внимания уделять охоте и хозяину, другие совсем теряют охотничий интерес. Так что предугадать как отзовётся кастрация кобеля, на его отношении к охоте, невозможно. ИМХО."

 

[Krispin Geliard]

Так что предугадать как отзовётся кастрация кобеля, на его отношении к охоте, невозможно. ИМХО."

простите за цинизм - получается хозяин яйцами кабеля играет в рулетку?

 

[Agata]

Так что предугадать как отзовётся кастрация кобеля, на его отношении к охоте, невозможно. ИМХО.

надо еще добавить "отзыв" кастрации на здоровье кобеля - непроизвольное мочеиспускание, хрупкость костей, много чего.

 

[Селянин]

Krispin Geliard, Алексей, а разве заводя щенка мы не играем в рулетку? Кобель с яйцами ценен для разведения, а для охоты какая, по большому счёту, разница с яйцами он или без них? Охотнику, в первую очередь охотнику-промысловику, живущему от охоты, а не от реализации щенков, важна охотничья производительность кобеля, а не половая. Я, конечно, зря про это тут пишу, т.к. сейчас вся тема свалится к спору между охотниками-практиками и теми, кто занимается разведением собак охотничьих пород. Очень прошу не делать этого! Тема о том, как сделать так, чтобы кобель не мотался по сукам, а до самозабвения был предан охотнику и самой охоте. Один из способов, используемых издревле, это кастрация кобеля. Но мы тут общими усилиями выяснили, что однозначных результатов она не даёт, но надежду всё-таки дарит)))).

И ещё несколько соображений на эту тему. Подмечено, что начинающий собаковод стремится чаще всего взять кобелька, полагая что с сукой, её течками и щенками только морока, а вот с кобелём никаких проблем нет. В последствии практически каждый владелец кобеля лайки сталкивается с проблемами склонности питомца к сексуальным похождениям. Как правило, следующим питомцем охотника-лаечника становится сука, с которой оказывается и проблем меньше и работать начинает раньше, и охотится старательнее, и к хозяину более привязана. Но у суки есть, в сравнении с кобелём, несколько недостатков: устаёт быстрее, уступает в злобе и настойчивости, и в широте поиска. Именно по этим причинам и хочется иметь кобеля. Но как вспомнишь, что с этим связано (бессонные ночи, поиски по всей округе), так желание опять завести кобеля сразу же остывает. И вот тут, мне кажется, можно найти решение: если хочется завести кобеля, то просто необходимо заводить его в паре с сукой. Ну, если конечно, такая возможность имеется))). Я вот наблюдая пришёл к выводу, что если кобель идёт в лес в паре с сукой, то он менее склонен уходить в странствия. Уйти он может тогда, когда уже к дому повернули. Ну, тут вовремя притороченный поводок решает проблему. Опять же, если кобель начинает "баловать", то завсегда можно сходить на охоту с одной сукой. Вот как-то так.

 

[Krispin Geliard]

Селянин, насчет рулетки просто если собака оказалась не рабочей, то на шапку без заморочек (ну да понимаю счас в меня полетят тарки), а тут получается что хозяин сам приложуил руку к результату...
ну да ладно, я за темой наблюдаю чисто для общего развития, мой РОС не уходит от меня из видимости, потому я не испытываю проблем. а так мне чисто психологически не возможно представить что мой пес евнух. но не обращайте внимания это счисто мой личный таракан в голове по кличке Стереотип

 

[Селянин]

надо еще добавить "отзыв" кастрации на здоровье кобеля - непроизвольное мочеиспускание, хрупкость костей

тогда, ради справедливости и полноты информации, надо добавлять, что живут кастрированные (стерилизованные) собаки дольше и не страдают онкологическими заболеваниями моче-половой системы.

Вот есть ещё такая информация:

"Бен Хард из Калифорнийского университета провел, наверное, самый обширный опрос на тему влияния кастрации на собак и обнаружил следующее:
Бродяжничество:
Уменьшилось в 90% случаев
Быстро снизилось в 45% случаев
Постепенно снижалось в 45% случаев
Не повлияло в 10% случаев
Агрессия по отношению к другим кобелям:
Уменьшилась в 60% случаев
Быстро снизилась в 25% случаев
Постепенно снижалась в 35% случаев
Не изменилась в 40% случаев
Запрыгивание на руку или ногу человека:
Уменьшилось в 60% случаев
Быстро снизилось в 30% случаев
Постепенно снижалось в 30% случаев. Замечено также некоторое уменьшение случаев запрыгивания на сук в состоянии течки.
Мочевые метки в пределах дома:
Уменьшились в 50% случаев
Быстро снизились в 20% случаев
Постепенно снижались в 30% случаев
Кастрация не изменяет личности собаки, также она не вмешивается в ее рабочие способности, будь то служебная собака, охотничья или охранная собака. Кастрация также не влияет на отношения собак с людьми, если не считать того факта, что в конечном итоге кастрированные кобели охотнее признают авторитет человека по сравнению с тем, что было до кастрации."

Полностью можно почитать тут: http://zoomir.forumbb.ru/viewtopic.php?id=317

 

[Слонок]

Интересная темка, подпишусь однако. Мне, при последней прививке, тоже врачи кастрировать собакена советуют, типа чтоб проблем с простатой не былой. Теперь вот думаю, и с той и с той стороны собакена жалко!

 

[Agata]

Вот есть ещё такая информация:

"Бен Хард из Калифорнийского университета провел, наверное, самый обширный опрос на тему влияния кастрации на собак и обнаружил следующее:

Если подумать над якобы "самым обширным" опросом, то получается следующее:
"Бродяжничество" - что имеется ввиду под бродяжничеством в данном контексте? Любит сбегать и искать приключений из-за того, что "не в руках" и тоскует по работе-охоте? Тогда да, самое то, сделать из него "ручного". Убегает от владельца на охоте? Пусть убегает, это не охотник.
"Агрессия к др кобелям" - вообще это в природе всех животных - исключить соперников. Кастрация может сделать пса "овощем".
"Запрыгивание на руку или ногу человека" - да, не всегда удобно перед гостями, когда твой кобель (и сука тоже) издевается над ними. Ради приличий можно и кастрировать ))
"Мочевые метки в пределах дома" - если нет соперника или особи др пола, то не метят. Если есть, то об этом надо знать прежде, чем заводить др собаку в доме. А вокруг дома пометить - святое дело. Но ради чистоты можно и кастрировать ))
"не вмешивается в раб качества" - это вопрос вопросов.
"охотнее признают авторитет человека" - это что такое? послушание и любовь к окружающим двуногим? Собака охотника слушается охотника. А остальных слушаться и любить не обязана )) и даже лучше, если любить не будет. имхо ))

Вот др ссылка http://lekolltaksa.borda.ru/?1-4-0-00000008-000-0-0-1261343609
Текста много, но прочесть стоит, тем более, что у авторов указаны и плюсы и минусы кастрации при всяких вариантах содержания.

Ясно, что вся эта статистика напрямую зависит от мнения авторов о кастрации. И на впечатлительность читателей ))

врачи кастрировать собакена советуют, типа чтоб проблем с простатой не былой.

а как иначе? ампутированную руку тоже сломать не удастся.

 

[Dok]

ампутированную руку тоже сломать не удастся.

а что у собак простата удаляется вместе с яйцами? У собак яйца и простата отдельно. Не знаю как яйца влияют на функцию простаты, но при кастрации простата точно остается на месте.

 

[Agata]

Dok, я ж пошутила )

 

[canuck]

по поводу всяких там калифорнийских исследований - они же не охотничими собаками занимаются.и вообще если собрать достаточное количество данных, то можно подтвердить любую теорию.Я такие исследования про собак (и не собак) видел - закачаешься.Кстати, если я не по теме, вы не стесняйтесь, я могу другие форумы засирать бесполезными советами

 

[canuck]

я специально поинтересовался у знакомого дядечки, он охотник, фермер и участвует в полевых испытаниях собак, вообще он с головой - профессор биологии на пенсии, держит он сеттеров и мюнстерландеров.Так вот он ПРОТИВ кастрации рабочих кобелей, он их считает "спортсменами" которым нужен тестостерон.Про роль тестостерона в спорте, думаю, напоминать не нужно. Ну ладно в ГДР многие женщины спортсменки получали его в таких количествах, что по сегодняшим допинговым меркам это их делало "мужчинами" ))

 

[Селянин]

он их считает "спортсменами" которым нужен тестостерон.

Это бесспорно! В этом и преимущество кобеля, что он и стометровку быстрее суки пробежит и гирьку потяжелее поднимет))))). Проблема в том, как бы снизить влияние тестостерона на склонность убегать от всех дел в любовные похождения. Если бы кто-нибудь придумал, как избавится от этой пагубной страсти кобелей иным путём, то о кастрации и речи бы не было.

 

[Dok]

Если бы кто-нибудь придумал, как избавится от этой пагубной страсти кобелей иным путём, то о кастрации и речи бы не было.

опять немного встряну с физиологией. У человека тестостерон выделяется не только тестикулами (яичками), но и корой надпочечников. Потому я думаю, что если кастрировать, то надо это делать в юности, пока кобель не познал самку и ее запахи. Человек с удаленными яичками становится просто стерильным, но все продолжает работать и даже влечение есть. Так что касрация взрослого кобеля, мне кажется нужного эффекта не принесет.Так же будет бегать.