Зыбучий песок

[SergBoroda]

будет ли чего видно

я тебе как модератор скажу.
Твои "чего" - не видно.
Фотки можно оставить как есть.

 

[ayno]

Твои "чего" - не видно.

Это я и сам знаю. Если б было видно, я бы сам не стал фотки выкладывать. У нас модераторы строгие.
Я б тогда подобные фотки напарниц своих бы разместил. У нас модераторы к женщинам как то ... помягче, что ли))

 

[Олег Калена]

Довелось испытать нечто подобное и у нас здесь, в Ленобласти. Охотился на лесной речке. Сбил селезня, и упал он ближе к противоположному берегу. Обходить было влом, до ближайшей известной мне переправы почти километр. Решил форсировать речушку вброд, благо, что штаны от химзащиты были с собой. Вода в тот год стояла низкая, илистое дно обнажено наполовину обычного русла. Не успел до воды дойти, а ноги уже увязли по колено. Дальше - больше. Стою как дурак в вязкой жиже по-помидоры, и не двинуться ни вперёд, ни назад. Все шевеления приводят исключительно к вертикальному погружению. И смешно, и страшно. Понятно, что не утону, что где-то чуть ниже - песчаный или галечный слой. Ну, а с другой стороны - сколько я так простою, пока вблизи люди не объявятся? День, два, неделю? Небыло в те времена сотовых телефонов...
Повезло. Выполз кое-как, вытягивая свою драгоценную тушку по-сантиметрам, опираясь на ружьё, на брюхе, изгваздавшись в иле по-уши. Однако, урок на всю жизнь.

 

[Detrit]

Всем привет.
На такие зыбучие пески можно наткнуться в песчаных карьерах.

 

[topol]

Блин Виття! А мы там про ветки по лицу. Ты когда мемуары издашь, дай знать. Очередь занимаю, первый буду.
Сильно не торопись я и на пенсии с удовольствием почитаю.

П.С. Хотя может книжечку сейчас выпустишь?

 

[ayno]

Все шевеления приводят исключительно к вертикальному погружению

Вот очень похожие ощущения. И самое главное, умом то понимаешь, что надо бы упасть в воду в горизонтальное положение. Но это так противно)). А потом, когда уже всё равно плюхнулся бывает сложнее вылезти, так как пока раздумывал уже успел погрузиться.

--- Добор поста---

Блин Витя! А мы там про ветки по лицу.

Так я потому и сказал тогда, что нашли о чем спорить)) Пущай себе хлещут... пару раз по морде получишь - сам дистанцию держать научишься))

 

[Galen]

Очень странно, что раньше я не встретил в литературе ничего подобного о таких явлениях.

А я встречал! Кажется, в книге Владимира Мезенцева "Энциклопедия чудес". Там описываются зыбучие пески и то, как погружаются в них люди и предметы. В общем, было много теорий их действия и образования, которые не подтверждались, но однажды был проведён эксперимент.

В какие-то ванны насыпали песок, а сверху положили манекены, равные весу человека. Когда воду лили сверху на песок, манекены не погружались, но когда воду стали подавать снизу, манекены благополучно угрязли в песке.

Видимо, у берегов есть какие-то грунтовые родники, бьющие под песок, отчего он становится зыбучим. Не исключено, что вода в эти родники подаётся с близлежащих склонов между двумя водоупорными глиняными пластами. Получается своеобразный мини-вариант напорных артезианских вод. Но это моё предположение.

Ещё была теория, что причиной зыбучести являются песчинки идеально круглой формы, но она не подтвердилась.

 

[Detrit]

Это случилось в Гатчинскм р-не. Песчаный карьер. Чем ближе к воде, тем песок становиться более насыщен водой. Поэтому это самые опаснае места. Нива реально начала тонуть, пока не легла на днище.

 

[SergBoroda]

Поэтому это самые опаснае места.

Таких мест по северо-западу - каждая вторая дорога
Метро "Площадь Мужества" на зыбучих песках стоит. Подземная река там, плывун.
А еще зыбняк проходит между пр Луначарского и пр Просвещения, кто не в курсе. Там даже во времч чтройки ЖИЛОГО массива всего техника целиком тонула. А в середине одного жилого квартала есть провал, заполненный достаточно чистой проточный водой, там даже купаются - так вроде туда кран ухнул. Вот он. Яндекс.Карты
Карты Google
А теперь - озеро, зона отдыха.
такая-же эпидерсия еще на Ржевке есть...

А что делать... Питер стоит на болотах. И мы - жители болотного края.

Кстати, Невский проспект - тоже был зыбучим болотом. Сначала был просекой по болоту, потом гатью... С тех пор, по легенде, стоит на дубовых сваях, вбитых одна к одной. Насколько правда - не знаю.

Пошукал по инету, нашел толковую статью про физику процесса.

Спойлер: Как работают зыбучие пески

Как работают зыбучие пески


Есть на планете еще множество мест, в которые лучше не попадать случайно. И специально туда попадать надо весьма осмотрительно. Хорошим примером таких мест являются зыбучие пески. О них ходит много леденящих душу историй. По некоторым легендам, есть пески, которые могут поглотить человека полностью за несколько минут (такую репутацию имеют песчаные дюны между Северным и Южным Уэльсом). Впрочем, чтобы погибнуть, одинокому путнику в пустынных местах не обязательно быть утянутым с головой. Однажды, семейная пара заехала на личном автомобиле (внедорожник, кстати говоря) на казавшуюся безопасной песчаную отмель во время прилива океана. Колеса моментально погрузились в песок. Вышедшая из машины женщина также провалилась по-колено, где ее стопы оказались словно стиснуты железной хваткой. Супруг не смог спасти свою жену - океан быстро скрыл ее с головой. Исследователи неоднократно брались за изучение феномена зыбучих песков, и постепенно ситуация с ними стала более-менее понятной. Несомненно, свойства влажного песка существенно зависят от количества содержащейся воды в нем. Увлажненные песчинки легко слипаются, демонстрируя резкий рост сил сцепления, которые в сухом песке обусловлены лишь неровностями поверхности, и потому весьма невелики.
Силы поверхностного натяжения пленок воды, окружающих каждую песчинку заставляют их слипаться между собой. Чтобы песчинки хорошо слипались, вода должна покрывать частицы и их группы тонкой пленкой, при этом большая же часть пространства между ними должна оставаться заполненной воздухом. Если количество воды в песке увеличивать, то, как только все пространство между песчинками заполнится водой, силы поверхностного натяжения пропадут и получится смесь песка и воды, обладающая совершенно другими свойствами. Таким образом, Зыбучий песок – это самый обычный песок, под толщей которого на глубине нескольких метров имеется достаточно сильный источник воды.
Чаще всего зыбучие пески встречаются в холмистой местности или в зоне действия приливов. Двигаясь с гор, потоки воды движутся по каналам проточенным внутри доломитовых и известняковых скал. Где-то она пробивает камень и устремляется вверх мощным потоком. Если на пути встретится слой песка, то поток воды, идущий снизу, может превратить его в зыбучие пески. Солнце высушивает верхний слой песка, и на нем образуется тонкая твердая корочка, на которой может даже успеть вырасти трава. Иллюзия благополучия и спокойствия моментально испарится, стоит лишь на него ступить - почва поплывет из-под ног.
Почему человек проваливается в зыбучий песок? Дело в образовавшейся структуре расположения песчинок. Идущий снизу поток воды взбивает рыхлую подушку, из песчинок, находящуюся в относительном равновесии до некоторых пор. Вес забредшего в такое место путника, обрушивает структуру.

​

Песчинки, перераспределяясь двигаются вместе с телом жертвы дополнительно словно засасывают беднягу в слой почвы. После этого, структура песка вокруг несчастного становится совсем другой - плотно прижатые влажные песчинки за счет силы поверхностного натяжения слоя воды образуют капкан. При попытке вытащить ногу образуется разряжение воздуха, с огромной силой тянущее ногу назад. Усилие, необходимое для подъема ноги в такой ситуации сравнимо с весом автомобиля. Если бы песок был сухой, то при медленном движении на освобождающееся место сначала приходил бы воздух, находящийся между песчинок, а затем и сам песок, осыпаясь заполнял бы промежуток. Закопанный даже по шею в обычный песок человек вполне может выбраться из него самостоятельно (предвосхищая возражения, напомню что в Белом Солнце Пустыни герой был предварительно связан). В зыбучем песке вязкость, сравнимая с густым желе не даст этого сделать. Плотность зыбучего песка больше плотности воды примерно в 1,6 раза, однако это не дает возможности плыть в нем. Из-за высокой влажности песок вязок, и любая попытка двигаться в нем встречает сильное противодействие. Медленно текущая песчаная масса не успевает заполнить возникающую за сдвинутым предметом полость, и в ней возникает разрежение, вакуум. Сила атмосферного давления стремится вернуть предмет на прежнее место – создается впечатление, что песок «засасывает» свою жертву. Таким образом, перемещаться в зыбучем песке возможно, но только крайне медленно и плавно, поскольку смесь воды и песка инерционна по отношению к быстрым перемещениям: в ответ на резкое движение она словно затвердевает.
Для образования зыбучего песка необходимо движение воды снизу-вверх - что обеспечивает прилив или подземный поток. В пустыне Сахара зыбучие пески образуются в зоне существования большой подземной реки, о которой люди не знали вплоть до начала эпохи зондирования структуры поверхности земли со спутника. Иногда, причиной возникновения такой зоны может быть землетрясение. Или деятельность человека. Однажды, при попытке осушить зону строительства фундамента высотного здания, огромный насос, через скважину засасывающий воду ушел под землю. С зыбучими песками нередко сталкиваются строители зданий и метрополитена в Санкт-Петербурге, где почвы перенасыщены водой. В этих местах их зовут плывунами.
Жертвами зыбучих песков становятся не только одинокие путники или животные. Еcть место, где пески поглощают корабли: мыс Саут-Форленд в Англии (Гудвинские мели) всемирно известен как «кладбище кораблей». На протяженной отмели, стоят погруженные в песок остовы кораблей. Пески цепко держат жертву, и спасти корабль, а иногда и экипаж, практически невозможно. Однажды жертвой Гудвинских песков стал пароход «Гелена Моджеска», груз которого оценивался в 3 миллиона долларов. Четыре дня восемь спасательных буксиров пытались спасти пароход, но на пятый день «Гелена Моджеска» переломилась пополам, а груз и корабль погибли в песках. А в 1954 году в этом месте зыбучие пески засосали целый маяк, предупреждавший суда об опасности. Вышка ушла в песок полностью.

Алексей Шестопалов, интернет-проект "Как работают вещи" Как работают зыбучие пески

Закрыть

 

[kedr]

Ну и я добавлю рассказ, как первый раз "попал". Было то в Первый сплав на "Кругосветке". Товарищ рыбак азартный, оторвался вперёд. Выплываю из поворота реки. Гляжу, стоит на голой песчаной косе. Лодка ниже, метров десять к берегу стоит. Он просит, подгони лодку. Первая мысль, прикололся. Шуткой отвечаю, он настаивает. Я спрашиваю "вежливо" , как у него со здоровьем и со зрением. Он короче божится ,что не может дойти проваливается. Я причалил к его лодке и вышел на берег, на затёкших ногах двинул к нему. Такая натура -надо самому провалиться. Смотрю внимательно под ноги, не каких следов и различий.И Сел на пятую точку, сообразил сразу- был ПРЕДУПРЕЖДЁН! Хоть и не верил.А товарищ радостный такой , я ж говорил! Я и тогда подумал, что связано это с родниками. А их у нас хватает. Трактора на сопках тонут.

 

[следопытатель]

Виктор, потрясаю щи интересная история, тоже думал, что зыбучие пески где то, в жарких странах. Оказывается, коварство природы не знает границ.

 

[VAD]

Смотрел недавно док. фильм про зыбучие пески. Там рассказывали и показывали о причинах, приметах таких мест, приводили интервью с жертвами, документальные съёмки, давали рекомендации по поведению. У буржуинов даж службы специальные есть, которые занимаются этим. Самым интересным был эксперимент, в котором создали этот зыбун и по-разному пытались оттуда вылезти. Названия кина не помню.

 

[pal_]

Спасибо за захватывающий и поучительный рассказ.

 

[DOG-GOOD]

А теперь - озеро, зона отдыха.

Угу,я там с детьми уточек прикармливаю!!!!!

 

[topol]

стоит на дубовых сваях

На сосновых. Под Исакиевским по-мойму 6000 штук.

 

[spit]

Всегда считал, что зыбучий песок -сухой, и живет в пустынях. Плывун - обычное дело, забавно смотреть, как в нем пытаются забуриться.
Тут похоже после оттаивания образовались линзочки воды в глиняных кармашках, и небольшой тряски хватило, чтобы разделилось.

 

[ayno]

Всегда считал, что зыбучий песок -сухой, и живет в пустынях.

Вот я тоже так считаю. Наверное правильнее было бы назвать тему "Плывун", но я решил как попроще. Согласен с тобой.

Тут похоже после оттаивания образовались линзочки воды в глиняных кармашках

Эта версия у нас выступала в качестве основной. Потому, что родников мы там почти не наблюдали, а вот оттаявшая мерзлота повсеместна. Даже не вечная мерзлота, а просто с зимы оставшийся лед внизу тает.

 

[Натан]

Я как-то, идя по дну горной речки на Кавказе, провалился , хотя там был не песок, а галька . Сначала сразу по колено, начал дергаться --пошел вниз. Парень, с которым я шел (а мы форель бредешком ловили) вытащил. Парень был местный, сельский, сказал никогда такого не видел.

А в Израиле видел такие пески в море, могут быть в метре от берега, могут и дальше, пока идти можно. В районе пляжей спасатели обозначают их двумя палками с красными флажками. Причем каждый день палки на новом месте, я спрашивал --действительно сегодня здесь зыбучий песок, завтра там... Спасатели каждое утро обследуют и переустанавливают, если надо.

 

[Raffko]

Всегда считал, что зыбучий песок -сухой, и живет в пустынях. Плывун - обычное дело, забавно смотреть, как в нем пытаются забуриться.

нет-нет в пустыне механика и физика процесса та же абсолютно. Зыбучие пески чаше всего в пустынях образуются рядом с оазисами и вызваны именно насыщением песка водой из-под поверхности. Просто в пустынях верхний слой песка сухой, а внизу тоже самое. Вот наиболее понятная иллюстрация процесса - неньютоновская жидкость.
Неньютоновская жидкость - YouTube
Только там вместо песка - крахмал, и поэтому намного быстрее все происходит. Вообще в зыбучем песке человек утонуть не может: плотность песка выше. Если под рюкзаком туда угодить наверно есть шансы утонуть. В любом случае не стоит делать резких движений уже утонувшими частями тела - песок вокруг мгновенно затвердеет, увеличит плотность и потянет вниз.

 

[ayno]

Впринципе, самый надежный способ выбраться из зыбучего песка это пока не затянуло особо, постараться резкими ударами об песок сделать площадку рядом с собой и перенести весь свой вес на эту площадку.

Ой! Ни в коем случае. Вы наверное невнимательно прочитали. Я как раз писал, что "Чем больше топаешь- тем активнее погружаешься."
С экспериментом с крахмальной кашицей, что в видеоролике, тут сравнивать нельзя.
Дело в том, что после резкого удара о плывун, на какую то секунду жижа действительно становится плотной. Но этот удар активизирует вытеснение воды снизу ещё больше и в следующую секунду уже это место опять не плотное, а наоборот более жидкое.

Я бы даже попросил подкорректировать Ваш пост. Уберите этот совет. Не дай бог кто нибудь прочитает и пытаясь спастись воспользуется Вашим "самым надёжным способом".

Вообще в зыбучем песке человек утонуть не может: плотность песка выше.

Это лишь теоретические выкладки. На деле получается, что ты не тонешь как в воде, а погружаешься ВМЕСТЕ с этим песком.

Вода снизу вытесняется и в виде фонтанчиков (они по кольцу окружают тебя метрах в 1,5-2) выходит на поверхность, а на её место погружается человек вместе с массой песка в которой увяз. Не в неё погружается, а вместе с ней. А сверху и с боков, метрах с двух со всех сторон, на него натекает песчанная жижа.
Она очень тяжелая. Но, ты не всплываешь в ней, хоть ты и легче. Просто не успеваешь это сделать, тебя сверху и с боков зальёт жижей.

Попробуй притопить яблоко в бетономешалке? Плотность яблока ниже, но хрен оно всплывёт в цементной массе. Вязкость не позволит ему всплыть, как оно бы всплыло в воде.