• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

ЗАКОН О НАМОРДНИКЕ - ФЕДЕРАЛЬНЫЙ, ДУМСКИЙ

  • Автор темы Автор темы Doctor
  • Дата начала Дата начала
Автор темы

Doctor

Завсегдатай
С нами с
12/03/05
Постов
1 614
Оценка
353
Живу в:
СПб, Петергофское шоссе
Для знакомых
Владимир Геннадьевич
Охочусь с
1968
Оружие
Отечественное
Собака(ки)
был дратхаар
Недавно в думу поступил законопроект "Об ответственном обращении с животными". Упорядочить содержание животных в современных условиях - дело нужное, неурегулированность и правовой ваккуум, а то и неразумные нормы порождают конфликты и недоразумения. Вместе с тем, готовящийся документ в очередной раз вызывает как минимум недоумение, иногда думается, что бывают такие законы, которых лучше бы не было вообще, если нет способности написать их адекватно. В общем, стоит ознакомиться и задуматься, что же нам готовят.
 
Ну, не совсем о наморднике. Если начнут сажать за жестокое отношение к животным, так это давно пора. Во всем мире это делают. Только правильно и четко прописать его надо. А то как всегда в России любой закон можно так повернуть что сажать за охоту будут или если скажем твой пес курицу задавил! А на счет намордников, мне кажется надо ужесточить ответственность владельцев за выходки их питомцев. Если ты знаешь, что твоя собака кого-то укусить может,а ты либо сядешь, либо заплатишь за это тысяч 50$, как в штатах скажем, то сам на нее намордник наденешь!
 
Doctor (Владимир Геннадьевич ) написал(а):
готовящийся документ в очередной раз вызывает как минимум недоумение
Что-то не понял что вызывает недоумение - статья, на которую приведена ссылка или сам законопроект, на который ссылки нет.
 
vladmen (Владимир) написал(а):
Что-то не понял что вызывает недоумение - статья, на которую приведена ссылка или сам законопроект, на который ссылки нет.
Ну это уж пусть сам каждый для себя решает, для того и тему создал. Обсуждений и пересказов уже в рунете немало.
Вот сам закон:
 

Вложения

http://www.duma.gov.ru/faces/lawsearch/gointra.jsp?c=458458-5

Вносится депутатами Государственной Думы Е.А. Туголуковым, В.Р. Мединским, А.Н. Нюдюрбеговым
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН Об ответственном обращении с животными

Противоречиво, неточно, расплывчато и неконкретно.. Только насчет роста собак, "пригодных" для намордника - все очень точно.. Что и наводит на неприятные мысли.
Да, в этом законопректе есть приятные моменты. Но они - не более, чем лозунги и декларации... Да собственно и весь закон - лозунги и декларации.. Ничем реальным неподкрепленные.
Кто чем и как будет заниматься для обеспечения его выполнения, откуда возьмутся доп. средства и силы, кто будет готовить специалистов(массовая стерилизация безнадзорных - где столько ветов взять? А стационары для выхаживания после операции??а персонал? А проф. отловщики, современными методами гуманного отлова владеющие? - их ведь еще подготовить надо! Это ж не алкаш с проволочной петлей должен делать! Где? Кто готовить будет?) - ничего не прописано...
Одного этого:
ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ
к проекту федерального закона «Об ответственном обращении с животными»
Принятие проекта федерального закона «Об ответственном обращении с животными» не приведет к уменьшению доходов федерального бюджета, не потребуют передачи финансовых ресурсов в бюджеты субъектов Российской Федерации и местные бюджеты.
при том , что
Деятельность государственных и муниципальных приютов финансируется за счет средств соответствующего бюджета.
достаточно, чтоб стало ясно - в основном его и не предполагают использованию.. Массовую стерилизацию проводить и госприюты содержать, выгулочные площадки оборудовать (ГДЕ??? - у нас в радиусе нескольких километров все так застроено, что яблоку негде упасть!) предполагают, видимо, на штрафы за вывод в "общественное место" без намордника+поводка всех собак выше 25(!!!)см.. Даже такса "попадает"..Тем более что она не декоративная! А штраф -
..нарушение правил выгула собак может повлечь за собой штраф для граждан 5 тысяч рублей или арест на 15 суток, ...
Сколько там штраф за вождение без прав? И что у нас НЕ общественное место - в городе?
Ответственность граждан за неправильный выгул - есть.. а властей - за отсутствие выгульных и дрессплощадок?
Кроме всего, так много отдано на откуп местным властям - и по правилам содержания в квартире, и по правилам выгула.. Вот развернутся-то!..
Сейчас в Рязани это звучит так:
"Нахождение в парках, в скверах, во всех видах транспорта общего пользования и в других общественных местах с собаками без намордников и поводков, а равно оставление собак без присмотра в общественных местах - влечет наложение административного штрафа... "
Так что нигде в городе выгулять собаку просто нельзя - в наморднике - это не выгул, это выход "на попис"... Едем за город.. А за городом - охотугодья. А там.. еще один новый закон.. Поди докажи, что ты просто гуляешь, а не охотишься с собакой.. небось, спрятал ружье или рогатку в кустах..
Кстати, правила выгула, например, льва не прописаны, хотя сам он под этот закон подпадает, как используемый для культурно-развлекательных мероприятий и зрелищ.

Ни одна статья УК не предполагает профилактических наказаний, применяемых ДО совершения преступления - тем более для всех граждан страны разом.. Никто не предлагает на нас всех надеть наручники, так как отдельные граждане могут стать убийцами..
Соответственно - должны быть не драконовские меры в отношении ВСЕХ собак, превращающие их и владельцев жизнь в ад . А достаточно убедительные, строгие наказания на случай нанесения конкретного вреда в отношении конкретных виновных. Статьи в УК есть. Можно их корректировать, ужесточать наказание.. И разумные профилактические меры - для всех. Разумная мера, по моему, - поводок в строго оговоренных местах и ситуациях(улицы, проезжая часть, скверы, магазины, придомовые территории и места общего пользования в домах).. Все остальное сделает владелец, если будет знать - случись что - лишится половины имущества, а то и свободы. И намордники оденут на особо рьяных, и на дрессировки пойдут.. А не пойдут/не наденут, и случится что - вот пусть их и наказывают по всей строгости. Я и мои собаки тут ни при чем.
В связи с этим, необязательность исполнения законов, на которую нас вынуждают надеяться, неспособность правоохранительных органов найти преступника и наказать - меня тоже не касается - это дело государства обеспечить исполнение закона. Я не желаю расплачиваться своими правами и свободами за чье-то бессилие и некомпетентоность.

А список пород?!.. Анатолийский карабаш - опасен. А пиренейская горная и т.п?? А чем карельская медвежья собака не угодила?!! А кто и как метисов будет определять? При этом:
.предусматривает обязательную регистрацию собак потенциально опасных пород. Несоблюдение этого требования повлечет за собой санкции в виде штрафа от 3 до 5 тысяч рублей и возможную конфискацию животного для физических лиц..
А вот это как? :
Статья 6. Прекращение вещных прав на животных в случае ненадлежащего обращения с ними.
Выкуп животных при ненадлежащем обращении с ними осуществляется в соответствии с гражданским законодательством...

..не зарегестрировал лайку - конфискация животного.. А если кто собаку избивает регулярно - сразу вспоминаем имущественные права, и - только выкуп, конфискация - ни-нии!!..
А это?:
Статья 17. Перевозка животных
2. Перевозка животных в транспорте общего пользования разрешается при наличии документов, содержащих отметки о регистрации животных ..
- при "добровольной"- то регистрации? Так же "добровольно" ни в автобус не сядешь, ни в поезд!..
А беспрепятственное предоставление животного для обследования и обязательных прививок? У нас совсем до недавнего времени госветстанция запрещала прививать импортными вакцинами от бешенства.. И вот приходят ко мне коновалы из оной со своим биоваком и принудительно прививают моих, ежегодно прививаемых нобиваком.. За последствия кто отвечать будет?? Вопрос риторический...
Так что похоже, что "добровольная" регистрация, полезное вроде дело, задумана только ради очередного отъема денех - налоги, коммуналка(животных уже сейчас включают в счета за воду и отопление..), и т.п. А введут МЕСТНЫЕ правила содержания животных в квартире, да забабахают доп. 20кв.м на 1 голову - вот жила-то для взяток, чтоб собаньку перестали "замечать" соответствующие службы..
Транспортное средство, используемое для перевозки животных, должно быть оборудовано так, чтобы исключить увечье, травму или гибель животных при их погрузке, перевозке и выгрузке...
Нет стационарной клетки в вашем авто - штраф! Погибло или травмировано животное в аварии - штраф!

.Про купание в "местах массового отдыха"... Да любой приемленмый водоем летом - таковой.. Пусть там будет пара компаний. Они себя тоже массой считают.. По-моему, совсем просто было точно обозначить: на официальных, благоустроенных пляжах. Где собственно только и разрешается людям купаться.. Но зачем нам ясность и простота..

И т.д. и т.п. ....

И - был же законопроект, который Путин завернул.. В его исправлении и доработке предполагалось участие РКФ, т.е. специалистов.... И где он? В данном законопректе участия НИКАКИХ СПЕЦИАЛИСТОВ явно не просматривается..
 
Как хорошо, что в этом чиновьичем бреде и очередной попытке сорвать денег с людей за выдачу разрешений,регистрацию и прочию бюрократическую муть,нет не слова об собаках охотничьих! Гуляем как хотим! :-) Интересно, а как согласно этому закону в зоопарках будут змей и хищных птиц живым кормом потчевать? Кинул смотритель удаву мышку и в тюрьму! Или сычику крыску запустил и штраф! Да и рыбаков всех пересажают за живцов и мотыля! А лягушка на щуку? А если кошка поймала мышь? До каких пор этой несчастной страной будут управлять некомпетентные тупицы?
 
Alex71 (Александр) написал(а):
Как хорошо, что в этом чиновьичем бреде ..нет не слова об собаках охотничьих!
Да вы что? Они что - не собаки? Если живут в нас. пунктах - все как раз и про них.. А если вспомнить, что "карельская медвежья собака" - охотничья лайка, внесенная в список ПОТЕНЦИАЛЬНООПАСНЫХ наравне с кавказцами и питбулями.. :ai: :ai: :ai:
Вот и представляю себе этих лаек в намордниках в карельских лесах - ибо "П/О" собакам НИГДЕ нельзя без намордника...
 
Doctor (Владимир Геннадьевич ) написал(а):
Недавно в думу поступил законопроект "Об ответственном обращении с животными". Упорядочить содержание животных в современных условиях - дело нужное, неурегулированность и правовой ваккуум, а то и неразумные нормы порождают конфликты и недоразумения. Вместе с тем, готовящийся документ в очередной раз вызывает как минимум недоумение, иногда думается, что бывают такие законы, которых лучше бы не было вообще, если нет способности написать их адекватно. В общем, стоит ознакомиться и задуматься, что же нам готовят.
Беспокоится не о чем, так же как и с распитием пивов в общественных местах,нахождением несовершеннолетних после 22 часов и т.п. поговорили и забыли.
 
Дааа, очень сильно.

[font=Courier New, monospace][font=Times New Roman, Times New Roman, serif]
выводить собак в общественные места на поводке, обеспечивающем безопасность человека, животных и самих собак, и в наморднике.
[/font]
[/font]

[font=Courier New, monospace][font=Times New Roman, Times New Roman, serif]отличный способ сделать из любой собаки опасного психопата.
[/font]
[/font]

[font=Courier New, monospace][font=Times New Roman, Times New Roman, serif]проиворечит требованию [/font][/font]

[font=Courier New, monospace][font=Times New Roman, Times New Roman, serif]
удовлетворять их потребности во сне, движении, естественной активности
[/font]
[/font]

[font=Courier New, monospace][font=Times New Roman, Times New Roman, serif]Одно радует, пока безграмотность дИпОтатов спасает владельцев кавказских овчарок - кавказкая овчарка в списке.
[/font]
[/font]

[font=Courier New, monospace][font=Times New Roman, Times New Roman, serif]
кроме городских лесов
[/font]
[/font]

[font=Courier New, monospace][font=Times New Roman, Times New Roman, serif]почему не джунглей ?
[/font]
[/font]

кряквы, фазановые, голубеобразные, попугаеобразные, вьюрковые, ткачиковые и овсянковые, ястребы-перепелятники и ястребы-тетеревятники

т. е. если кто соловьями балуется, ему нужно соловья сдать в приют, и взять себе компаньена-крякву. Про соколятников я уж молчу.


хамелеоны, полозы, черепахи, ящерицы, игуаны
нужен новый закон - об обязатиельном среднем образовании депутатов :(


лягушки, тритоны, квакши, аксолотли
жабы значит крупные и ядовитые как наподбор...


Членистоногие животные
мля, если когда-нить их будет судить трибунал, авторам законопроекта должно быть присуждено 3 дня пребывания в ящике с каракуртами и черными вдовами (на выбор)


Я уж думал после закона об охоте это сборище идиотов ничем уже удивить не сможет...








Добавлено через 5 минут:
Alex71 (Александр) ,

не смешно на самом деле.
Кинул смотритель удаву мышку и в тюрьму! Или сычику крыску запустил и штраф!
так дела обстоят в Англии. Зеленые убили почти всю эксперементальную биологию там. Наши еще будут ивать и говорить что у нас теперь дела не хуже самых просвященных стран...
 
А по моему только и остается смеяться. Все беды страны этой в том , что управлять ей лезут люди, которые не чего не знают и не умеют. Им один путь в менты или чиновники. А давайте все перестанем давать им взятки ине будем налоги платить! Может они через год другой с голоду передохнут и мы вздохнем спокойно? :-) Единственное хорошо: полный идиотизм наших законов компенсируется необязательностью их исполнения! :-)
 
Alex71 (Александр) написал(а):
люди, которые не чего не знают и не умеют.
И - уверены, что и знать-то там нечего..Воинствующая безграмотность...
Единственное хорошо: полный идиотизм наших законов компенсируется необязательностью их исполнения! :-)
К сожалению, единственные к кому приматываются за неисполнение - так это собачники. И без закона-то - выходишь на улицу с 2-3 мес щенком (совершенно сполкойным и веселым), на коротком поводке, и только и слышишь: вы чего это с собакой по улице ходите?? А где намордник? Это - прямая цитата..
 
Судя по последней инфе закон приняли в первом чтении: http://news.rambler.ru/9380053/

В среду Госдума одобрила в первом чтении законопроект «Об ответственном обращении с животными».

Дополнений и уточнений у депутатов набралось много. Однако все фракции безоговорочно признали, что закон надо принимать даже в сыром виде. «80% преступников, совершивших насилие, начинали с кошек и собак. Это закон о нас с вами — о людях и для людей», — окончательно убедил сомневающихся Мединский. 438 из 440 депутатов (двое воздержались) подержали документ в первом чтении, договорившись серьезно доработать его ко второму.
 
astarta (Татьяна) ,
Сообщение от Alex71 (Александр)
Как хорошо, что в этом чиновьичем бреде ..нет не слова об собаках охотничьих!
Да вы что? Они что - не собаки? Если живут в нас. пунктах - все как раз и про них..
Да вот как-то получается, что закон охотничьих не касается. Там же четко расписано, кто есть ху:
- служебные - к ним охотничьих не привязать, там четко функции расписаны.
- компаньены - чисто для общения, тоже не охотничьи.
- используемые для культурно-развлекательных мероприятий - т.е. цирковые всякие.
А вот охотничьи по всем признакам относятся к ПРОДУКТИВНЫМ животным. По тем же кривоватым определениям. А "продуктивных" этот закон не регулирует.
И это хорошо. Потому как натравливание одних животных на других данным законом запрещено, т.е. любая охота.
Приложение же №1, где написано первым пунктом "Собаки" - это список тех живонтных, которые МОГУТ БЫТЬ использованы, как животные компаньены. Оно вовсе не означает, что все членистоногие ими являются.
 
"Медведи" так озабочены защитой прав животных от граждан, что, говорят, собираются ввести презумпцию законности действий полицейских собак и ответственности за сопротивление им, а слово "сука" будет запрещено употреблять под угрозой наказания :))..
 
Предупреждал ведь, не обращали внимания. Теперь вот, когда этот закон на финишной прямой, поздновато может оказаться крыльями махать...
 
А если вспомнить, что "карельская медвежья собака" - охотничья лайка, внесенная в список ПОТЕНЦИАЛЬНООПАСНЫХ наравне с кавказцами и питбулями..
там на фото была ну скажем так псина, очень похожая на РЕЛку... Родословную с собой носить надо владельцам релок? А вообще эта порода у нас культивируется?
 
Назад
Сверху Снизу