Если горизонталка крестит...

[Gil2512]

http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0305.html

 

[Pomor]

Эх эту бы статью, да немцам, тогда бы и их ружья стреляли...)))

 

[Русский]

Gil2512 (Илья) ,

///. И то, что с него утя падает и лоси валятся – это совсем не показатель хорошести вашего ружья.///-

А что показатель?

 

[Мизантроп]

Русский (Олег) ,дык у всех по разному! У кого бренд с родословной где клейма негде ставить, а кому-то ваще пох, стреляет и ладно!Перестанет стрелять-об колено и за зеленой бумажкой в ЛРО!
Вон в соседней ветке бедных вепрей так обосрали, што вовек не отмытся. и почему то считается што их(Вепрей) владельцы- сплошь нищета галимая! Псевдостатус владельца- вещь труднооспоримая.

 

[Лемез]

Gil2512 (Илья) ,

Предположения Ваши комментировать не буду.

А зря. Ради интереса посмотрели бы в ствол не на зеркало, и не на бублик.

Кстати я то же, как и другие, не знаю крестит у меня на 15 см или нет . Но пулей на 30-40 метров лупит туда, куда я целюсь.

И еще я бы на Вашем месте подумал бы о связи патрона с "уводом" осыпи. Я лично ее не вижу абсолютно. Попробуйте ее найти и обосновать.

 

[vladmen]

Походу народ до общения голодный с себе подобными приматами.

С себе подобными пообщаться иногда интересно, а то и полезно. Но не всегда.

По поводу "ухода" осыпи и его "лечения". Большинство охотников этим особо не заморачиваются, поскольку при дробовом выстреле 10 - 15 см. это величина эфемерная. Вот при пулевой стрельбе - дело другое. В самом деле пулькой бы попробовали.
Кстати, а как правый ствол себя ведет?. А то под левый патрон подобрали, а про правый - тишина. Или под каждый ствол "крутящий момент" будете своим патроном регулировать?

Попробуйте ее найти и обосновать.

Ну чисто теоретически такая связь может быть. Сила при выстреле из горизонталки прикладывается ведь не по оси ружья, а по оси ствола, которая смещена от центральной оси. Поэтому наличие "крутящего момента", направленного в сторону стреляющего ствола бесспорно. Другое дело - величина этого момента и насколько она влияет на точность выстрела. А также насколько она изменится при относительно небольших изменениях навесок и тем самым позволит "исправить" траекторию по горизонту. Можно и посчитать. Только нужно ли заморачиваться? Ну нашел "примат", как ему кажется, причину "ухода" осыпи и на здоровье, тем более что написано было

пишу – сугубо ИМХО

 

[Лемез]

Ну нашел "примат", как ему кажется, причину "ухода" осыпи и на здоровье

Мне думается что он "не открестился", а поправил осыпь. Она стала "ровнее". Хотя данный "примат" точно не может сказать какой процент уходит. Может он увидел что на 15см прилетело на 5ть дробин больше - он и решил что "крестит". Визуально дробин же больше. Ну или сведен один ствол так. И с бубликами без реальной истории всяко бывает. Тем более история ружья на самом деле не известна. Хоть автор и клянется что оно как из магазина. Машины б/у на базаре то же с "губами" накрашенными. И что...

 

[Biggi55]

По физике процесса при выстреле вот тут все просто и понятно.
http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0099.html
Нужно просто понимать как надежно нужно стрелять из конкретного ружья пулей.
С дробовым выстрелом можно не париться. Я об этом уже писал.

 

[Gil2512]

Надеюсь, что мое сочинение найдет свою аудиторию. Полемика пошла явно не по теме (форум и есть форум), хотя есть пару строк по делу, остальное к сожаленью флуд . Пожалуй, я вас покину, удачи.



ps
Без умолку безумная девица
Кричала: - Ясно вижу Трою, павшей в прах!
Но ясновидцев, впрочем, как и очевидцев,
Во все века сжигали люди на кострах! (В.Высоцкий)

 

[Мизантроп]

Не вижу особых причин для полемики.Если говорить о том что ружье крестит, то только при значительном уводе дробовой осыпи или при стрельбе пулей.
Мое к примеру при стрельбе дымарем приобретает таки свойства "снайперской винтовки", куда целишь-туда и попадает.А вот при стрельбе исключительно "Соколом" результат уже совсем другой.Пришлось найти компромисс-снаряжаю латунные гильзы с довеской дымного пороха.Иногда бывают проблемы с капсюлями Центробой, но крайне редко.Но все это при пулевой стрельбе, на дробовом результате я особо не заморачиваюсь.

 

[Алёшка]

Gil2512 (Илья) ,В конце своей заметки ты сам во всем разобрался. Молодец.Чем больше заряд тем сильнее отбрасывает правый ствол в право и т.д.

 

[Серж_М]

Gil2512 (Илья) ,
"Я увеличил массу дроби с 28 до 30 гр. и массу пороха (Сокол) с 1,7 до 1,8 + плотная закрутка звездой и «о чудо» - выстрел стал «покрепче», центр осыпи встал на место. Получается, что моему ружью не хватало мощности крутящего момента. "

Всё правильно. Когда Ваше ружьё изготавливали и сводили стволы, навески 28 грамм не знали.
Вы "восстановили историческую справедливость", а вместе с ней крутящий момент, и всё встало на свои места.

 

[Gil2512]

Друзья, спасибо за положительные отзывы, хоть кто-то с пониманием отнесся.



По поводу «париться/не париться» можно и с пулями не париться при желании. Я по птице хожу, поэтому дроби уделяю особое внимание, а на зверя я не охочусь – не вижу смысла. Дорогая и кровавая охота – один выстрел и кровавый геморрой на целый день, в чем здесь кайф не понимаю? С вышек кабанов на кормушках расстреливать – странный кайф, убийство и только. Рябчик вызывает намного больше положительных эмоций – вот это настоящий кайф, охоота!

 

[jasav]

Вообще показатель хорошести вашего ружья - это ваше хорошее настроение при добыче очередного трофея, и я бы даже сказал, что - это когда вы вообще не задумываетесь о том, хорошее у вас ружьё или плохое, будучи уверенными в результате охоты...)))

эт, точно!!!

 

[Biggi55]

спасибо за положительные отзывы, хоть кто-то с пониманием отнесся.

Большинство чувстуется подошло без понимания...
Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку...(С) Великий баснописец Крылов

Добавлено через 3 минуты:

Когда Ваше ружьё изготавливали и сводили стволы, навески 28 грамм не знали.

Сергей, как это не знали навески в 28 гр. для 16 кал немцы? Сколько ж они грузили в 16-й дроби?
Удивляешь!

 

[vladmen]

Большинство чувстуется подошло без понимания...

Как говаривал незабвенный К.Прутков - многие вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы, а потому что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Увод дробовой осыпи на 35 метрах на 10 см., да еще определенный чисто визуально, то бишь эмпирически, в круг наших (по крайней мере большинства) понятий не входит. Это, похоже сильно задело автора, очевидно ожидавшего кучи восторженно-хвалебных отзывов:9:

 

[Серж_М]

Biggi55 (Александр) ,
"Сергей, как это не знали навески в 28 гр. для 16 кал немцы? Сколько ж они грузили в 16-й дроби?"

Так это про 16-й!
А я чё-то в уме 12-й держу.
Ну, да, в 16-й, мы - старые немцы, сыпали от 28 до 30 граммов.
Бывает, крестят ружья даже очень сурьёзных производителей. У некоторых охотников. У меня не крестят. :12:

 

[Петрович]

Автор темы в своих выводах абсолютно прав! Как правы СЕРЖ-М, БИГГИ (ну эти зубры всегда правы, честно!) так ВЛАДМЕН..

Еще не рассмотрели один моментик, конечно меньше влияющий на увод стволов , чем кинетическая энергия сообщаемая снаряду , но все-же: - это масса тела охотника и его правильность вкладки приклада в плечо..

Так же заметное, хотя и сравнительное меньшее влияние оказывает соответствие длины приклада ручищам и плечищам охотника..

Ружья немецкие, в плане правильности величины ВЫКАТА, одни из "правильных"..

У ружей с вертикально спаренными стволами легше избавиться от " креста", хотя наше славное ИЖ "СПУТНИК" явно страдало этим недугом и по этому появилось ИЖ-12...

Пы СЫ: на 40метров 10 см -это как для нарезного в пределах 1,5 МОА! Весьма не дурно!

 

[Gil2512]

Дурно/недурно - величина относительная.

При кучности 75% с ЧОКа. когда практически вся дробь ложится в круг 75см, увод в 15 см выглядит как-то стремно - четверть мешени (75см) выглядит жиденько осыпаной.


PS. biggi and Vladmen was ignored

 

[Biggi55]

PS. biggi and Vladmen was ignored

Ура! Это радует!
Компенсировать навеской крутящий момент горизонталки - это сравни изобретению палочки для ковыряния в левом ухе правой рукой!
Уверен, что основная причина увода центра осыпи в сторону - ошибка в прицеливании.
Учитесь целиться и попадать! Не придется наукообразием заниматься.