ПК, как "отче наш".

[PavelK]

для своего МР-153 подобрал наилучшее соотношение, обеспечивающее максимальную кучность при стандартном снаряжении ПК. Применялась СФЕРА. Пропорция оказалась на СОКОЛЕ 2,1г - 35г при указанных на банке 2,3г-35г для войлока., т.е пришлось убрать те же 0,2г пороха.

Наконец то тема из теоретического трепа перешла в обмен практическим опытом:beerchug:

 

[КМВ]

Наконец то тема из теоретического трепа перешла в обмен практическим опытом

То мы разминались! Тема новая, не освоенная!

 

[oleg7213]

На гуся, глухаря и т.п..
Сокол- 2.2гр.
Пл. пыж
Полтора ДВП
Дроб. прокладка
35гр. дроби №-1 или 0
Дроб.прокладка
Закрутка

Утка и т.п..
Порох Сокол 2гр.
Две карт. прокл. по 1.5мм
1.5-2 ДВП между ними порох.прокл.
Дроб.прокл.
Дробь от №-7 до №-3, 32гр.
Дроб.прокл.
Закрутка

 

[Вовик168]

Всё правильно Олег, и нечего заморачиваться.

 

[КМВ]

oleg7213 (олег) ,Согласен тоже, что всего этого может быть достаточно. Однако не совсем понятно по первому варианту. Что там гусиного? Судя по количеству ДВП и 35г дроби, выстрел не будет обладать завидной резкостью, а при отсутствии укучнителя и защиты от истирания дроби о ствол в виде контейнера, и особой кучностью. Ведь при охоте на гуся патрон должен быть заточен на дальний выстрел. При этом кучность и резкость лишними не будут. По второму варианту вопросов нет.

 

[Вовик168]

Ведь при охоте на гуся патрон должен быть заточен на дальний выстрел.

Михаил, ну почему вы так торопитесь писать. Где вы не увидели по гусю резкого выстрела, полиэтиленовый пыж, это первое, если пыж хороший, вполне достаточно, если нет, положить на него пороховую прокладку. Дробь может у Олега твёрдая, поэтому нет необходимости ставить дробовой контейнер.

 

[oleg7213]

Николай всё правильно. Истирание дробири это ооочень малый фактор при любом раскладе если не опилировать средней температурой по бльнице. Пл.пыж решает пробдемы по резкости а ДВП не даёт разброса дроби. Но можно поставить на ДВП пластиковый стаканчик с обтюратором, который без амортизатора и сохранить какую-то часть дроби от истирания, но при этом усреднить бой ствола с хорошей сверловкой. Для всех читающих я поясню, что пишу ессно опираясь на пристрелку своих ружей.

 

[КМВ]

Пл.пыж решает пробдемы по резкости а ДВП не даёт разброса дроби.

Для дальнего выстрела требуются дополнительные меры по укучнению и сгущению к центру. Основное условие- обеспечить максимальную плотность осыпи. Резкость и кучность, два понятия несовместимые. Установлено, что для качественного дальнего выстрела необходимо приращивать кучность, а не резкость. При классическом заряжании, приведённом вами, можно получить хорошие результаты только на средних, 35-40м дистанции. Отсутствие контейнера не способствует увеличению плотности осыпи на больших дальностях, т.к истирание дроби о ствол при давлениях, близких к максимальным, будет значительным и приведёт к дополнительному растягиванию снопа и сокращению убойности большего кол-ва дробин, что на предельных дистанциях стрельбы особенно не желательно, т,к запаса энергии у дробин на дальностях 50м и более уже нет. При отстреле патронов на кучность по неподвижной мишени, этот параметр - плотность осыпи, не виден и оценить его реально в пространстве на плоской мишени не удаётся. Лучшим способом избежать подобных недостатков, будет всё-таки наличие в патроне концентратора ( контейнера) и укучнителя (крахмала).

 

[КМВ]

Натолкнулся вот на такую необычную конструкцию ПК от Гуаланди, в частности днища его обтюратора. Какие будут предположения? Для чего энто?

 

[Biggi55]

Эти пупырьки обеспечивают большую жесткость донышка. Это не дает донышку выдавливаться под действием пороховых газов, а следовательно прилегание юбки к стенками будет плотное и обтюрация будет хорошая. Высота ПК подобрана под навеску и если просто увеличить толщину донышка, то придется уменьшить высоту амортизатора, что не есть хорошо.
Итальянцы думают, молодцы!

У Гуаланди они такие давно.

 

[Вовик168]

Александр, я не уверен, что это сделано для укрепления донышка, его можно сделать больше по толщине, если есть сомнения у них. Возможно я ошибаюсь, но почему то у меня закрадывается мысль, что это для пороха с маленькой навеской, чтобы поднять сам контейнер. Думаю, что здесь не последнию роль играет прошивка пороха при воспламенение капсюля, а эти ножки, как-бы делают его выше, тоесть увеличивают высоту пороха. Возможно я ошибаюсь, но почему то прихожу к этому мнению.

 

[КМВ]

Выскажу свой вариант. Поначалу тоже считал, как Николай. Но кое-что потом навело на другую мысль. Дело в том, что подобное устройство в виде 25 зубцов на внутренней стороне обтюратора, кроме создания более высокой посадки для ПК при коротком контейнере, вполне может выполнять ещё и роль дополнительного амортизатора, смягчающего при быстром порохе удар по дроби. Чем легче снаряд, тем более быстрогорящий порох используется (для создания нормального давления), но при этом происходит вместо толчка, удар по дроби. Штатный амортизатор и так велик, принимая во внимание небольшой объём контейнера, и дальнейшее его увеличение привело бы к снижению резкости. А применив подобное "устройство", получили дополнительный стартовый амортизатор для дроби и без увеличения камеры сгорания и с более высокой посадкой ПК на порох. Решение действительно оригинальное и заслуживает внимания. Кто за?

Есть ещё одна похожая по решаемым задачам конструкция, но в менее экзотическом виде. Вот такая:

 

[Вовик168]

Решение действительно оригинальное и заслуживает внимания. Кто за?

Не знаю Михаил, я не констуктор этих контейнеров, кто нам на них ответит, тем более я не пользуюсь контейнерами, я просто высказал своё мнение, возможно ошибочное.

 

[КМВ]

Не знаю Михаил, я не констуктор этих контейнеров, кто нам на них ответит

Это понятно! Я тоже не из этих. Но всё можно попытаться объяснить если не с физической, то с логической точки зрения.

 

[Biggi55]

КМВ (Михаил) ,

Вот это

как раз и позволит сделать более высокую посадку для малых навесок. А первый вариант - нет. Вернее не так эффективно.

 

[gromov]

Тут рисунок пыжа вроде такой же как на фото ПК КМВ. а че там по бусурмански в Description написано не въеду чета.

 

[КМВ]

как раз и позволит сделать более высокую посадку для малых навесок. А первый вариант - нет.

Так в первом варианте основное, это амортизация дроби без увеличения объёма камеры сгорания. Посадка тоже, по сравнению с обычным, будет выше, т.к зубья занимают же место. Во втором варианте, в принципе тоже самое, но посадка будет ещё выше.

Добавлено через 18 минут:
gromov (Василий) Там написано, что при этом будет лучшее воспламенение пороха , лучшая его утилизация, экономичность и ощущение меньшей отдачи.

 

[Biggi55]

По Гуаланди вот тут наверное можно что вычитать. Я правда не читал.

http://www.gualandi.it/

Вот оттуда немного

Borre in plastica / Super G®​

Borra in plastica inimitabile per caccia e tiro
Contenitore a frattura predisposta in quattro parti ancorate alla borra.
Unica al mondo per l’eccezionale resa balistica.

Le nostre Borre sono fabbricate con materiale di prima qualità, da noi sottoposto a particolare
trattamento con l'aggiunta di una percentuale di speciale additivo perché esse mantengano
inalterata negli anni l’originale elasticità. Questa affermazione trova conferma nell'esaminare
le nostre Borre sparate o in cartucce caricate da anni.
Esse sono collaudate ad alta pressione, dopo averle sottoposte a bassa temperatura.
La diversità delle altezze è studiata per ottenere, con grammature di piombo volute, i millimetri
di bossolo per consentire una ottimale orlatura; sono autoregolabili, per risolvere tutte le altezze
combinate in fase di chiusura nell'ambito dei mm consentiti.
Importante: l'asta che accompagna la Borra nel Bossolo deve premere quanto basta esclusivamente
per un ottimale assestamento della polvere (per tutti i tipi).​

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Cal. 12[/font]​

Codice​

mm 12/(verde)​

BRG 12

mm 14/​

BRG 14​

mm 17/​

BRG 17​

mm 19/​

BRG 19​

mm 22/​

BRG 22​

mm 25/​

BRG 25​

mm 27/ per g 24 con polveri poco voluminose​

BRG 27​

​

PER BOSSOLI RECUPERATI
O CON DIAMETRO INTERNO MAGGIORATO
Se la Borra si presenta lenta nel bossolo, la tenuta dei gas è comunque
garantita, tolleranza che si elimina ricorrendo ad una Borra più alta, che
in orlatura costringa a schiacciamento il «tubolare»; tale azione allarga la
«cuvette», ponendola in posizione da compensare il maggior diametro
interno del bossolo (vedere Figura azione di tenuta).
CHIUSURA DELLE CARTUCCE CON ORLO TONDO O STELLARE
Per esigenze di contenuto o misura del bossolo, la Borra «Super G» permette,
tramite l'elasticità centrale, di ottenere (senza inconvenienti e lasciando
invariati i dati balistici) tutte le altezze combinate fra l’ammortizzatore
aperto e quello parzialmente schiacciato (vedere fig. 2 e 3). Per le chiusure
stellari, si consiglia di utilizzare circa mm 11 di bossolo, calcolati dal livello
del piombo alla bocca del bossolo (vedere fig. 4). Se il piombo si presenta
più basso, è indispensabile ricorrere ad una BORRA più alta.​

Principali caratteristiche:
A) CONTENITORE fissato alla Borra, con fratture predisposte di consistenza da reggere le operazioni forzate del
caricamento automatico.
B) ANELLO guida di mm 1, minimo attrito nel percorso assiale in canna.
C) TUBOLARE riduttore della forza di urto, che lascia inalterata la sfericità dei pallini - in fase di chiusura si autoregola,
mantenendo la carica a pressione costante.
D) STRUTTURA ad alveare, che determina le altezze delle Super G H 22 - H 25 - H 27.
E) DISCHETTO predisposto per l’attimo deflagrante che allarga la «cuvette», per una più sicura tenuta dei gas. Eccellente
azione per la riutilizzazione dei bossoli recuperati o con l’interno maggiorato.
F) TAMPONCINI di bilanciamento: la Borsa compressa dalla spinta dei gas (vedere fig. Azione di tenuta) permette al
piombo un percorso equilibrato in canna, per il meglio delle rosate.
G) SEGMENTO che evita la fuoriuscita di solitarie lamelle di polvere dalla propria zona, inoltre offre una migliore aderenza
al bossolo ed autoriducendosi permette alla Borra di essere caricata anche in bossoli di cartone.
​

​

Elio Gualandi & C. S.r.l. PIVA 00593121205​

Privacy​

 

[Виктор Г]

ПК Барс, рвёт обтюрактор. Отзывы были положительные, а оказалось-ПК дерьмо.
Вот такие ПК купил для пробы, ни кто не знает что за пыжи, кто производит, как работают?

 

[Lister]

Полет дроби без контейнера на видяхи видно как разбрасывает дробь, пыж расталкивает дробь по сторонам.[VIDEO]http://video.mail.ru/mail/lister05/_myvideo/8.html[/VIDEO].Как раскрывается с мелкой дробью. [VIDEO]http://video.mail.ru/mail/lister05/_myvideo/10.html[/VIDEO]Как раскрывается с крупной дробью.[VIDEO]http://video.mail.ru/mail/lister05/_myvideo/9.html[/VIDEO]