7.62-54 r hp

[Svireppey]

петрович (Николай Петрович) ,

тяжелая пуля выигрывает у легкой как раз на больших дистанциях в настильности, скорости, энергии.

В данном случае, без учета характеристик конкретных пуль, это утверждение не верно.
Пример : Scenar-155 и Scenar-185.
В калибре 308 Вин (при прочих равных):
Скорости у дульного среза:
870м/с против 795м/с
Скорости на 900метрах:
392м/с против 363м/с
Верт. поправка на 900м:
29,3МОА против 34,8МОА

Фокус в том, что Scenar-155 по длине почти равен Scenar-185, и соответственно, по форме заметно более конусный, остроносый, без лишней бочкообразности.

Аналогично объясняются более высокие баллистические характеристики 6,5мм Сценаров в сравнении с .30 Scenar-155: даже в калибре 6,5х47L, Сценар-139 заметно более настилен, не говоря уже о калибре 6,5-284.
На левом снимке, слева направо: .30 Sc-185, .30 Sc-155 и 6,5мм Sc-139
На правом снимке: отдельно .30 Sc185 и .30 Sc-155


Вообще, Лапуа не зря свой хлеб ест: вот рекламное видео (лоу рез, 23,4мб), им есть что показать.

http://www.lapua.com/fileadmin/img_gallery/Video/LapuaPassionForPrecisionENGlores.wmv

 

[Петрович]

Причем здесь СЦЕНАРЫ и рваные галоши?

Svireppey (Дмитрий) , Речь велась о ТИГРАХ и отечественных патронах . Если есть что сказать - пожалуйста, а со сценарами в другое место..

БАРНАУЛ ( любые) , НПЗ - любые , " экстра" и пр. из родного прома....можно Тульский патронный добавить и военную с серебряным носиком, можно еще и 7-Н17 для разнообразия...

Только здесь не у " проньки" и слов на ветер не бросают...

ИМХИ не катят! Только ссылки на первоисточники!

 

[Svireppey]

петрович (Николай Петрович) ,

Речь велась о ТИГРАХ и отечественных патронах

Петрович, сравни тогда баллистику 7Н1 и Экстры, всем форумом похихикаем по поводу единения теории с практикой Подсказываю: Экстра по баллистике в пролете

 

[Петрович]

Суфлеров нам не надо!

Svireppey (Дмитрий) ,

Подсказывать будешь своим клиентам в магазине :9:

Да там и похихикаешь под прилавком с ними...

А на форуме , даст бог, без твоих подсказок обойдемся..

Буду премного благодарен, если ко мне вообще не станешь соваться ни с вопросами, ни с советами , ни с глупыми идеями..

Мужского в тебе мало, а скандального много...


GО пуле СЦЕНАР^ -

Выпускается в Финляндии как спортивный патрон с пулей СЦЕНАР и к охоте никакого отношения не имеет абсолютно, даже нет в каталогах охотничьих патронов на сайте Lapua.

http://www.lapua.com/index.php?id=925
Цитата:
The Lapua cartridge program includes Hollow Point Boat Tail projectiles especially tailored for competition and sniper shooting. One development has been the 10 g/155 grs Scenar bullet for the Palma Match Competition. See Sport Shooting Rifle Cartridges for details.

 

[PerSTKov]

Вообще, Лапуа не зря свой хлеб ест:

Верно Сценар 185 из ТИГРА!!! по Вихтовскому мануалу летит в Минуту из пяти. Практика (стрелял лично) и теория (мануал Вихта Вуори, кучная навеска выделенная серым цветом)
Первая группа (верхняя) после хвалёной экстры.... засирает ствол неимоверно, а на вихте изЮмительно... нижняя группа

Мужского в тебе мало, а скандального много...

Чьяб корова мычала...

Добавлено через 4 минуты:

Только здесь не у " проньки" и слов на ветер не бросают...

Книжек мы уже начитались (ваших) А вот мишени пристрельщика в студию слабо?

 

[Петрович]

Еще одно Ку-Ка-Реку...

PerSTKov (Владимир) , Ты то откуда выпорхнул?
Книжки читай , или в петушином углу библиотеки нет?

ГАНСА. ру не авторитет, вон че пишут тама:

Автор не несет никакой ответственности за любой вид ущерба, понесенного в результате использования присутствующей здесь информации. Автор оставляет на усмотрение читателя, применять полученные здесь сведения, или подвергнуть тщательной проверке в специализированных источниках.

Читаю специализированные источники. :9:

Чуть куда зашел а там ПЕРСТКОВ!

 

[Петрович]

Виктор Г (Виктор) , Витя, ты в этом году сколько копытных добыл? И добыл ли..Я добыл, и не одного.

И у меня мясцо со зверя в холодильнике не переводится и собачки сыты, и колбаску делают мне на заказ со звериного мяска.. Так что желаю тебе удачных выстрелов!

 

[Wlas]

В данном случае, без учета характеристик конкретных пуль, это утверждение не верно. Пример : Scenar-155 и Scenar-185.

Как про шпингалеты \Петросян\, у кого что есть

 

[Svireppey]

петрович (Николай Петрович) ,

буду премного благодарен, если ко мне вообще не станешь соваться ни с вопросами, ни с советами , ни с глупыми идеями.

Ну, вот и сдулся наш петрович. Причем, сдулся именно в тот момент, где очередной раз потребовалось подкрепить свои слова фактами. А кто обещал меня "держать под колпаком" всю оставшуюся жизнь? Мдя... Не тот петрович пошел нынче.
Видать, интернетные дуэли много сил отнимают

Подсказывать будешь своим клиентам в магазине

Ну, если СнП, находящихся в командировке на Кавказе, считать клиентами, то да: буквально неделю назад по скайпу консультировались

Неужели, ты считаешь, что все еще способен удивить своим хамством кого бы то ни было на форуме? Напрасно стараешься. Все уже научились воспринимать его как признак твоей некомпетентности в обсуждаемом вопросе. Прямо как в данном случае

 

[d-alex001]

вы заканчивайте тут импортными названиями ругаться то. Один фиг такими патронами врятли кто струлять на охоте то будет

 

[Svireppey]

d-alex001 (Мастер Йода) ,

Один фиг такими патронами врятли кто струлять на охоте то будет

Разочарую: уже давно стреляют. А в магазинах Сценары также давно лежат в продаже, в разных калибрах, т.е. сертифицированы в России. Ну, копытных-то ладно, как-то еще терпимо. А вот в прошлом сезоне появился отчет о добыче мишки Сценаром-185, вот тут уже как-то не особо правильно, на мой взгляд. Ладно хоть, прилично попали.

Ну, а сколько дичи Экстрой зафигачили, никто не считал. Тоже совершенно не охотничья пуля.

 

[Wlas]

Ну, если СнП, находящихся в командировке на Кавказе, считать клиентами, то да: буквально неделю назад по скайпу консультировались

Консультировал по переменному БК на 100 - 200метрах. Как же, помним. Про клиентов с ганзы я даже и не вспоминаю :9:
Про БК здесь все жеванной - пережевано http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=38028

 

[Петрович]

Кто здулся и как ...

///Ну, вот и сдулся наш петрович. Причем, сдулся именно в тот момент, где очередной раз потребовалось подкрепить свои слова фактами. А кто обещал меня "держать под колпаком" всю оставшуюся жизнь? Мдя... Не тот петрович пошел нынче.
Видать, интернетные дуэли много сил отнимают ..////

Да, видать птичка несущая с барского ствола ( читай с АДА.Ру) своим птенчикам водочки в клювике может только сама захмелеть, упасть и ножками посовать, попищать и не более..

Так наши некоторые участники прочтя что нЫть с гАНСЫ, копируют не разобравшись и пытаясь сойти за умного несут на ПИТЕРХАНТ...

Дима , ты помнишь шаг нарезов, формулу ГРИНХИЛЛА, а твой поплечник шаг нарезов СВТ( ТОКАРЕВА)?

Так и сейчас, один в один:

ПРивожу дословно письмо отправленное мною вчера одному из охотников нашего сайта...Пусть если захочет подтвердит, писал ли это письмо...Так что раз Д


има напросился, то получай в очередной раз:



/////Следует запомнить резюме с АДА РУ:

" САйт не несет никакой ответственности за любой вид ущерба, понесенного в результате использования присутствующей здесь информации. Автор оставляет на усмотрение читателя, применять полученные здесь сведения, или подвергнуть тщательной проверке в специализированных источниках.

www.ada.ru ""

А вот ниже

СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ источники.

Дело Ваше , каким источникам доверять..

1, Есть такая книга А.А. Юрьева " Пулевая спортивная стрельба"- своеобразная энциклопедия стрелкового спорта. Она выдержала самую строгую проверку - проверку временем. Книга неоднократно переиздана во многих странах мира.

Открываем ее на страницах 51 и 52 и читаем и смотрим рис. 41 как ведут себя траэктории похожих по форме но разных по весу, легкой и тяжелой пуль на дистанциях от ствола и до 1000метров при стельбе из служебной 7,62 винтовки..

Не трудно видеть , что при начальной скорости легкой пули 865 м/сек и тяжелой чуть меньше 800 м/сек на расстоянии около триста метров ( чуть больше) их скорости уравниваются и составляют около 600 м\сек. дальше легкая пуля начинает терять скорость быстрее тяжелой и разность в скоростях пуль растет.
На дистанции около Км эта разница составляет уже более 50м/сек. Также и в настильности траэктории: вначале в выигрыше легкая пуля , а на дальних дистанциях выходит более тяжелая ,с большей поперечной нагрузкой пуля..

2, Если Мы откроем книгу М. СЕкулича " Снайперская стрельба" на стр. 205 - 210 , прочтем материал и рассмотрим Рис. 165, то снова увидим разность в баллистике тяжелой и легкой пуль при стрельбе из винтовки образца 1891 / 1930гг. подтверждающее вышесказанное в книге А.А.Юрьева и приведенное здесь ПЕТРОВИЧЕМ.

3, Далее , если мы возьмем книгу мастера спорта, снайпера спецназа полковника А. Потапова " Искусство снайпера"" и откроем на стр.211 - 219 то сможем посмотреть более широко приведенные таблицы превышений средних траэкторий конкретных снайперских систем и разных пуль: 7-Н1 " снайперские" , ЛПС, " серебряный носик "( со стальным сердечником), легкой пули..

Приведены данные для СВТ (ТОкарева), СВД (Драгунова), трехлинейного карабина образца 1907 - 1938 - 1944 гг., трехлинейной винтовки образца 1891 - 1930 гг.

Ничего нового, все тоже: ВНАЧАЛЕ настильность и скорость легкой пули выше, а после 300 метров начинается картина описанная выше..

Меня удивляет то, что легко понятные и усвояемые истины из учебников не приживаются, а то что сказали у пивного ларька - МОМЕНТОМ!


Вот такой ответ я хочу выложить, но подожду еще "" дабы дурь каждого видна была.." как говорил Петр Первый.

Сожалею нет баллистических таблиц по импортным патронам в калибре 7,62 на дистанциях более 300 метров, все охотницкие таблицы стрельб обычно до трехсот метров...///



Ну, как теперь ваше мнение?
Как торговля СЦЕНАРАМИ?


Господа охотники, хороший сайт Ганс. ру! Но надо учитывать, что там такие-же охотники как и везде...Их выводы, зачастую, с ошибками.


Чаще проверяйте по учебникам ихние ,гансовские советы ,по официальным изданиям , не принимайте желаемое за явное!

В конкретном случае выводы с гансы по баллистике легкой и тяжелой пуль на картинке НЕ ВЕРНЫ!

На дальних дистанциях тяжелая пуля выигрывает по настильности и стабильности скорости..

Если что не понятно спрашивайте. Вместе разберемся.
:beerchug:

 

[Svireppey]

Иван, дорасти до нарезного, может тогда и будет о чем с тобой поговорить. А пока что твое участие в любой из подобных тем сводится только к тявканью из-под лавки, не сочти за грубость.
Будут эти ребята звонить из-за такой глупости, щас же. Но рассказывать не буду, дождусь когда вернутся. Вон, в новостях опять нападение на колонну.

петрович, ссылки на Потапова в XXI Веке не канают. Любые выкладки чужих людей следует проверять на практике. Так вот, таблицы от Потапова смыли в унитаз еще несколько лет назад.

 

[Wlas]

Иван, дорасти до нарезного, может тогда и будет о чем с тобой поговорить.

С чего приходилось мне стрелять, описывать не буду. Первого зайца взял когда тебя только делать начали.

Будут эти ребята звонить из-за такой глупости, щас же.

Так и скажи втюхал сценар, а он не полетел http://talks.guns.ru/forummessage/153/311183.html

А то КаВказ - спеЦназ - колОнна.

 

[Петрович]

Димусик! Не нервничай!
Цитата:

//
петрович, ссылки на Потапова в xxi Веке не канают. Любые выкладки чужих людей следует проверять на практике. Так вот, таблицы от Потапова смыли в унитаз еще несколько лет назад.///

Ну, Потапов мастер спорта по многим видам стрельбы и не чета торговцам пуговицами..НЕ стоит не уважать его..

А что имеешь против А. Юрьева, М. Секулича и доцента Ф.К. Бабак? ( притом настоящего доцента !- притом престижного Питерского ВУЗа!)

Может и они в 21 веке " не канают"

 

[Svireppey]

Wlas (Власов Иван) ,

Не надо гадать, дело это бесполезное.

Петрович, стрелковое дело не стоит на месте.
От спортивных книг можно много чего взять, но в основном - это про технику стрельбы.
А если говорить о баллистике, то современных направлений развития есть несколько. Одна из них - увеличение калибров и веса пули, вторая - их уменьшение, но увеличение скорости и оптимизация формы.
В первом случае можно упомянуть 338ЛМ и 408ЧТ. Во втором случае - калибры 6,5мм. Если не лень, можно глянуть результаты современных соревнований и варминтинга. Оба названных направления умывают по баллистике армейские тридцатые калибры, наглухо умывают. Даже по заводским значениям баллистических коэффициентов это вполне очевидно.

Просто ты не в курсе, что вариантов улучшения баллистики - предостаточно. То, что в тридцатках оптимизированные по форме десятиграммовки умывают по баллистике более тяжелые пули, известно достаточно давно.

 

[Wlas]

В первом случае можно упомянуть 338ЛМ и 408ЧТ

Что- то опять уходишь от темы. Хотелось бы услышать по Экстре и 7Н1, да про барнаул бы послушать в твоем исполнении. На аде я уже был

 

[Svireppey]

Wlas (Власов Иван) ,

На аде я уже был

Ада тем и хороша, что ее полезно почаще посещать, сходи еще разок, там есть ответ.

И не стоит настраивать всю игру в одни ворота, как нить соберись с силами и тоже порадуй сайт информацией по обсуждаемой теме, как это взрослые дяди делают

Смогёшь? Силенок хватит?

 

[Wlas]

Понятно ОТВЕТА НЕТ И ЕЩЕ НЕ ГОТОВ

Смогёшь? Силенок хватит?

НЕ ССЫ мы еще не только могем но и можем