• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Об утверждении новых правил охоты

Романтик (Михаил) написал(а):
А вот чибис обычный кулик.
Увы, Миша, средний кроншнеп - тоже в КК Лен. области. А чибис улетает очень рано.
 
aragon (Сергей) написал(а):
А где вы ими ещё н охоте пользовались?
Кабанчика с подхода на поле с лидвейвом. Чем как раз наши в бульбандии и занимались недавно. Чрезвычайно интересная и занимательная оота. Это не геморрой на лабазе отращивать. Да и вообще ночью много кто шатается,кто днём потом отстаивается и дрыхнет. Небось фары составителям покоя недавали. Дык сами же и вбили мотосредства. Нафига чего ещё косить ?

А насчёт ночников я не согласен - спектр ИК подсветки не является видимым.
С тем же успехом можно и радиоволны обозвать светом. Они только длинной волны отличаются. И вряд ли кто рискнёт доказывать обратное. Хотя в Гондурасе всё могёт быть.

И насчёт берлоги не согласный я ! :9:

Все запреты там бьют только по неолигархам. Для олигархов там вариант
"в целях обучения" уже забит . Короче олигархов будут учить отстреливать Красную Книгу, а остальные должны будут мишкин пестик посасывать.

Кроншнепов и весьма больших мы в псковской не раз видели. Хотели познакомиться,но они не согласились. Говорят оченно вкусный.
 
AlexMal (Алексей) написал(а):
Для олигархов там вариант
Для них там вариантов нормально так прописано. :)
Чувствуется, что писалось под них.
 
AlexMal (Алексей) написал(а):
А насчёт ночников я не согласен - спектр ИК подсветки не является видимым.
С тем же успехом можно и радиоволны обозвать светом.
Радиоволны никто не видит. А инфракрасный диапазон, как и ультрафиолетовый, всегда светом считались (отсюда и названия с "красный" и "фиолетовый", которые вне описания восприятия света не имеют смысла), ибо сетчатка реагирует на них, в зависимости от вида животного: насекомые видят ультрафиолет, медведь тот же видит большинство наших инфркакрасных осветителей. Кстати, видел и такие, что даже человек может различить в полной темноте пятно.
 
Электроманки - кроухантерам, фотографам и учёным!

62. При осуществлении отлова и отстрела охотничьих животных запрещается:
62.22. применение электронных устройств, имитирующих звуки, издаваемые охотничьими животными и иными животными, кроме случаев охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, а также случаев добычи волков, шакалов, ворон при производстве охоты в целях регулирования численности;
 
Олег Калена (Олег) написал(а):
имитирующих звуки, издаваемые охотничьими животными
Утка- это не животное, а птица-птеродактель(...ха хаха Олежка :9:)
 
Doctor (Владимир Геннадьевич ) написал(а):
А инфракрасный диапазон, как и ультрафиолетовый, всегда светом считались (отсюда и названия с "красный" и "фиолетовый",
Красный и фиолетовый, но не инфракрасный и не ультрафиолетовый. Это совсем разные вещи. Из инфракрасного и уф мы видим только кусочек "паразитного" спектра, потому что идеальных излучателей нет.
А длины волн там "пограничные". И эффект самой подсветки мы видим только после его преобразования .
Видимый для человека - КОЖЗГСФ - это и называют в просторечии светом или видимым спектром .
ИК и УФ никогда и никто к видимому спектру вроде не пытался относить.
 
Кто видит ИНФРАКРАСНЫЙ СВЕТ?

Doctor (Владимир Геннадьевич ) , Исследования ученых разных стран не нашли подтверждений, что теплокровные животные видят в инфракрасной области световых лучей...Область видимых волн электромагнитного спектра простирается от 380 нм ( ультрафиолет) до 720 -740 нм красный свет.

Специализированные фотопигменты ( их много), поглощают свет в различных частях спектра, находятся в колбочках и дают возможность монохроматического зрения.
Палочки имеют ТОЛЬКО ОДИН фотопигмент родопсин, очень чувствителный к слабому освещению. Поэтому палочковое ( сумеречное, ночное) зрение бесцветное..

Не надо вводить в заблуждение, что медведи , или другие звери видят инфракрасный участок электромагнитного спектра.

///насекомые видят ультрафиолет, медведь тот же видит большинство наших инфркакрасных осветителей. Кстати, видел и такие, что даже человек может различить в полной темноте пятно.///

Ваша выдержка находит простое объяснение: - слышал звон, да не знает где он...

БЛижняя часть инфракрасного излучения, это порядка 740 -750нм, если излучение очень мощное воспринимается глазом как СЕРОЕ. Кто был в кузнице заметил , что метал остывая приобретает малиновый , затем бордовый затем серый оттенок... далее чернеет.

ТО что вы видите глазом , когда вам светят прямо в него светодиодом с длиной ОСНОВНОЙ гармоники 805 нм в виде ярко красного малинового света имеет абсолютно другие объяснения..

Кратко со зрением и нетолько, у животных , можно ознакомиться в книге Д.Мак-Фарленда " Поведение животных. Психобиология, этология и эволюция""
Universitu of Oxford Pitman/ ПЕр. с англ. М. "мир" 1988г.
стр. 186-193.
 
AlexMal (Алексей) ,
а также
Петрович(Николай Петрович)
который пишет про "инфракрасный свет"
спорить лениво, ибо и так всё ясно, даже из ваших постов. Про медведей вы явно не в теме, как и вообще в биологии.
Даже если б это были не световые волны, а радиоволны преобразовывались в световые, чтобы их видно глазом было, всё равно можно к световым приборам причислить :9: , о чём, собственно, и речь идёт.
Так что залазьте на лабазы, согласно новым правилам :cf:
 
Честно говоря не понял о чём спор?
62.20. применение любых световых устройств для добычи охотничьих животных, кроме случаев производства охоты в целях регулирования численности, акклиматизации, переселения и гибридизации, содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания, осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности, а также охоты с вышек, лабазов и засидок;
Лично я прочитал так, что применение световых устройств на вышках и лабазах разрешено.
 
Обсуждали немного эту тему на другом форуме, устал печатать там, поэтому тут копия
Обдумал с точки зрения гончатника и , вообще, любителя охот с собаками. Все-таки чувствуется рука арендаторов ненавидящих гончих и лаек. Почему-то не указали, что нагонка гончих, в сезон, без оружия, не является охотой. Нагонка в арендованых землях производится по путёвке. А если арендатор не даст её? Необходима формулировка, исключающая самодурство. Например: нагонка производится в специально отведённых местах(и всё). Либо: нагонка производится в специально отведённых местах в уведомительном порядке, на основании разрешения. Типа: сообщил о намерениях, а если не дают разрешение, жалоба в "природу". Кроме того, путёвка предусматривает её оплату. По закону ведь указана только путёвка договор, иной нет. Что это за дурь?
62.24. нахождение в охотничьих угодьях с собаками охотничьих пород, используемых для самостоятельного поиска, преследования и (или) поимки охотничьих животных в возрасте старше 9 месяцев, отпущенными с поводка, за исключением охоты, натаски, нагонки, испытаний, состязаний при наличии соответствующего разрешения, а в закрепленных охотничьих угодьях и на основании путёвки.
За что деньги то платить? За то, что собака зайца погоняла?
Обязанности охотника прописаны, а обязанности арендаторов, об обязательном выделении участков - нет. В принципе это дело закона, или "подзаконика" регламентирующего режим аренды. Но чтобы это не забылось "свинофермерами" надо закрепить это требование и в правилах. Это не сложно, достаточно в следующем пункте поменять только одно слово: специально (всё равно, неспециально, выделить нельзя)
49. Испытания, натаска, нагонка и притравка охотничьих собак может производиться в течение всего года в (специально)обязательном порядке (или просто: обязательно) отведённых для этого участках, обозначенных на местности указательными знаками и описанных в проекте внутрихозяйственного охотустройства.
Так же не отражено, в правилах "премирование" владельцев дипломированных гончих, способствующих развитию породы, более ранним открытием охоты, как у легашатников. Это пункт 26

Зайцы (беляк, русак, толай,


маньчжурский), дикий кролик,
енотовидная собака, лисица, шакал, корсак
с гончими и борзыми собаками,
ловчими птицами 15 сентября - 28 (29) февраля


Необходимо, либо дополнить этот пункт: - с дипломированными гончими с 5 сентября; либо отразить такую возможность в другом месте документа.


То, что с собак, до девяти месяцев, не надо водить на поводке, нормально. Но в отношении гончих можно было смело увеличивать срок до полутора лет. Вреда, от собаки такого возраста, нет. А вот польза для породы несомненна. Как-нибудь распишу расчет вреда от гончих относительно других факторов, попытаюсь доказать что он мизерный и несоизмерим с вредом породе, в случае точного соблюдения запретов.
По ограничению сроков охот. Моё мнение: - нельзя допускать такую возможность субъекту РФ. Ограничивать должен центр, по представлению субъекта. Это совсем другой порядок, который не позволит, или сильно затруднит "гав.отворчество" на местах. А вот продление сроков охот, в целях регулирования количества животных и предотвращения вреда от них (например продление охоты на лис, в период гона), необходимо отдать во власть субъекта, с минимумом согласований с центром. Все возражения, по ограничению охот, что "на месте" - виднее, в наших условиях не действуют. Мы губернаторов не выбираем, им с.ать на охотников, что охотуправления и департаменты предоставят, то глава и подпишет. А чиновникам от охоты, лишь бы запретить. Это я, о пункте пятом, раздела об ограничениях 5) ограничение сроков охоты;
не более чем на одну треть от сроков охоты, установленных настоящими правилами;

Ещё для меня непонятен п. 4)

установление допустимых для использования способов охоты, собак охотничьих пород и ловчих птиц:


ограничения на использование собак охотничьих пород и ловчих птиц в местах обитания редких видов, не относящихся к охотничьим ресурсам, в рамках реализации региональных программ по охране и воспроизводству объектов животного мира и среды их обитания; ограничение допустимых для использования способов охоты в рамках реализации региональных программ по охране и воспроизводству объектов животного мира и среды их обитания;
Дело в том, что эти правила уже установили допустимые способы охот и собак для них. И местной власти, правила, должны разрешать только ограничения допустимых способов и пород собак. Иначе неизбежно "га.нотворчество". Поэтому предложу изменение, достаточно сократить этот пункт до:

4) установление ограничений на использование собак охотничьих пород и ловчих птиц в местах обитания редких видов, не относящихся к охотничьим ресурсам, в рамках реализации региональных программ по охране и воспроизводству объектов животного мира и среды их обитания;
ограничение допустимых для использования способов охоты в рамках реализации региональных программ по охране и воспроизводству объектов животного мира и среды их обитания;

Кстати, у кого есть конструктивные предложения, можете их отправить по указанному адресу. Их действительно рассмотрят. Например, изменения о возрасте собак (9 мес), перемещающихся без поводка, появились после обсуждения на Ганзе проекта правил, сам предлагал. Хотя, если честно, то эти неплохие в целом правила, будут "опошлены" уродским законом об охоте, его не перепрыгнешь.
Есть ещё уточнения по пунктам о волках. Например, в законе об охоте, есть специально записанное уточнение о запрете требований документов, предоставляемых для участия в аукционе, не указанных в законе. По аналогии: - надо записать строку запрещающую требовать на убитого волка, документы не указанные в правилах. Иначе - волокита и отказы в лицензиях. Так же надо, специально, указать о запрете продажи путёвок на волков. Только бесплатные разрешения всем желающим. Непонятны ограничения по сроком охот на волка, с 1августа и до конца февраля. Правда, в правилах прочерк, может какие-то пояснения были. Необходимо отразить механизм получения разрешения "на волка" не в сезон, иначе его (разрешения) не добъёшься.
Нет разрешения на использование "света" при охоте на барсука, может просмотрел. Если ошибся и чего-то не понял, поправьте, пожалуйста. Мне для предложений, по изменениям, нужно.
 
Последнее редактирование:
Нет разрешения на использование "света" при охоте на барсука, может просмотрел.
Ничего не прописано, кроме запрета осветительных приборов, т.е. выходит фонарик на барсука - под запретом.

74. Всем гражданам разрешается круглогодичная транспортировка ... а также сброшенных рогов лосей, оленей, косуль, найденных роговых чехлов и (или) черепов овцебыков, муфлонов, сайгаков, серн, сибирских горных козлов, туров, снежных баранов, гибридов зубра с бизоном, домашним скотом.
Получается, что череп лося - нельзя, а снежного барана - можно.

82. д) в случае, если перестрел допущен при охоте в закрепленных угодьях, ... то охотник (группа охотников), допустивший перестрел, возмещают стоимость услуг по организации охоты на данный вид охотничьих животных юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю, заключившему на данную территорию охотхозяйственное соглашение, в соответствии с установленными прейскурантами.
Возмещает стоимость услуг по прейскуранту ... как то не понятно, если бы стоимость лицензии, тогда да, а так видимо узаконили упущенную выгоду для охотпользователя.
А вот случайная добыча собакой, кроме п.55 Где несет ответственность владелец собаки за ее действия, ничего ни как не регламентирована.

И конечно само определение "охоты" с первичной обработкой и транспортировкой - для излишнего контроля, не очень пончтна, хоть и писали об этом много.
79. Не требует получения разрешения и разрешается всем гражданам круглогодичный отлов самоловами животных, принадлежащих к отряду грызунов, а также к семействам куньих, псовых и енотовых, на территории населенных пунктов.
Здесь как быть с первичной обработкой и транспортировкой?

запрещается: ... 62.13. применение сетей, за исключением случаев их применения при непосредственном участии охотника, и применения верш (мордушек) при добыче ондатры;
Не понятно по поводу верш, запрещено или нет.

Конечно, пока говорить рано, но данный проект правил утвержденный приказом министерства, не отменят правила добывания, которые введены ПП. Наверно будет дополнительный акт правительства.
 
YНадо ли отвечать?

Doctor (Владимир Геннадьевич ) , Да, ответить надо, не то другие примут к руководству глупые измышления , которых Вы здесь наворотили..

AlexMal (Алексей) ,
а также
Петрович(Николай Петрович)
который пишет про "инфракрасный свет"
спорить лениво, ибо и так всё ясно, даже из ваших постов. Про медведей вы явно не в теме, как и вообще в биологии.
Даже если б это были не световые волны, а радиоволны преобразовывались в световые, чтобы их видно глазом было, всё равно можно к световым приборам причислить , о чём, собственно, и речь идёт.

И о медведях , и в биологии , и радиоволнах - сыречь электромагнитном излучении , которое объединяет весь спектр от длинных волн , в обиходе называемые радиоволнами до самого что ни есть рентгеновского излучения, вмещая и электромагнитные волны оптического диапазона- все это , как АЛЕКС-МАЛ и я сказали раньше :-есть электромагнитное излучение!

.Область видимых волн электромагнитного спектра простирается от 380 нм ( ультрафиолет) до 720 -740 нм красный свет.

А теперь " лениво"" расскажите о медведях, видящих в инфракрасных лучах

:9:

И Вам дадут Нобелевскую премию за такое открытие! :ex:

На будущее: - научитесь в споре ссылаться на авторитетные источники кроме своего ИМХО и библии. :)
 
mr Jekson (Юрий) , п. 62 говорит про запрет, а 62.20 входит туда
 
говоров семен (Семен) , согласен, но в п. 6.20 описаны те случаи, когда можно.
 
по ЗОО нахождение в угодьях даже с разряженным и зачехлённым оружием "приравнивается" к охоте, а он рангом выше, чем правила
Статья 8.37 КоАП РФ предусматривает ответственность за нарушение Правил, а не ФЗ.
 
mr Jekson (Юрий) , ошибся, пордон)))

Добавлено через 9 минут:
Ленинградец (Дмитрий) , правила по сути конкретизируют ЗОО, а то получалось что в чехле он не нарушает, даже если заряжен - по сути это был обсурд
 

Похожие темы

Назад
Сверху Снизу