Все породы Утиные бега!Прошу совет!

[Luba S]

На этих охотах с двумя нормально охотится.

Но там ведь только подача. Я не оч. представляю, как охотиться, когда два спаниеля в поиске.
А когда только подача - у собак дисциплина должна быть на высоте и безупречное выполнение всех команд. Гораздо бОльшие требования, чем к одной собаке.

 

[tvi55]

Люба, полностью в этом с тобой согласен

Я не оч. представляю, как охотиться, когда два спаниеля в поиске.

Глаза разбегаются и не уследить за парой это точно, а это

А когда только подача - у собак дисциплина должна быть на высоте и безупречное выполнение всех команд.

у моих присутствует.

 

[живописец юля]

Luba S vbmenu_register("postmenu_358334", true); Команда "дай"звучит когда птица в зубах у собаки.А после выстрела звучит команда "Аппорт""Принеси"
Да,две собаки в поиске требуют двух пар глаз у охотника!У меня в поиске дратхаар,фокс ходит возле ноги,это если я с двумя иду.С фоксом без драта хожу с чучелом,от фокса только требуется подать птицу с воды.Но этот фокс все от драта перенимает.Той осенью взяла его с дратхааром в поле.Как только он понял,в чем цель нашего похода,начал искать птицу.Ищет,как драт верхом,но далеко от меня не отходит,метров на 15-20.Когда чует птицу,то садится как суслик на задние лапы))),потом поднимает,только редко ему удается что-нибудь найти.)))))))А с дратхааром вдвоем ,без фокса мы ищем норы,потому что драт находит и докладывает.А фокс сразу идет в нору,поэтому с ним нужно идти на уже разведанную,знакомую нору.Еще с фоксом стояла на вальдшнепиной тяге прошлой весной(в лен.области)драт в это время был в Нижнем Новгороде,но фокс быстро понял,что от него хотят и приступил к работе с азартом,принес все,что упало.Но драт работает,разумеется лучше и вдумчивее,потому как для этого и выводился.

 

[Luba S]

Я правильно поняла, что собаки на подачу отправляются строго после команды? Не бывает самостоятельных бросков на подачу после выстрела?

Проблемы только с уткой или с любой теплой птицей?

 

[живописец юля]

Люба,все верно.Собаки идут в воду только после команды.Такое поведение только с уткой,и это для меня загадка.

 

[Luba S]

Юля, как Вы думаете, проблема связана уткой или с подачей с воды? Как они подают что-то другое с воды? Как они подают утку, если она упала не в воду?

 

[живописец юля]

Я не знаю с чем связана эта проблема.Если утка упала не в воду,то все хорошо и собаки не теряют мозг.Если просто плывут за палочкой,то тоже все в порядке.

 

[Luba S]

Палочка - не дичь
Значит, проблема в подаче с воды. Тему надо переименовать в "Бега с уткой после водных процедур"
А теперь серьезно. Надо заниматься подачей с воды. Последовательность такая: заброс поноски с крыльями, заброс тушки, отстрел подсадного перепела над водой (нужен помощник). Каждый следующий этап начинать после идеального закрепления предыдущего. Занятия проводить только на голодный желудок (можно дать собаке поголодать и несколько суток). За подачу обязательно вкусовое поощрение.

Предвижу комментарии по поводу подсадного перепела Спокойно, товарищи - в прошлом году таким образом поставила подачу 8-ми месячному щенку спаниеля перед открытием на утку.

 

[kkk2005]

Люба!
Мне кажется, что предложенная Вами методика не для случая описанного в самой проблеме:

,берут в зубы,доплывают с уткой до берега,выходят на сушу и тут начинается!Вместо того.чтобы отдать птицу,Собака бегает с ней по берегу,радуется,прыгает,играется,ин огда,как бы приглашая меня поотнимать,подходит ко мне чуть ближе,как только хочу забрать птицу,убегает подальше.

Как следует из текста сама подача имеет место быть, но имеется проблема правильной отдачи апортируемой тушки натасчику на берегу. Для такого случая у ретриверов применяется совсем иная методика. Не стану вмешиваться в Ваш курс и давать советы т.к. ни в подготовке РОСов ни легавых ничего не смыслю.

 

[живописец юля]

Вот ребята мои.это в Нижегородской области.

 

[Luba S]

Как следует из текста сама подача имеет место быть, но имеется проблема правильной отдачи апортируемой тушки натасчику на берегу. Для такого случая у ретриверов применяется совсем иная методика.

Александр!
Из приведенной Вами Юлиной цитаты никак не следует диагноз проблемы. Проблема могла быть совсем в другом. Я не просто так задавала Юле столько вопросов.
Предложенная мной методика использовалась (успешно, мной же ) именно для решения описанной Юлией проблемы.
Интересно, какая методика у ретриверов? Опробовали ли Вы ее на практике? Какие результаты?

P.S. Юля! На фото - красавцы!
Я живу в Нижнем Новгороде. Как я поняла, Вы иногда здесь бываете. Могу посмотреть Ваших собак "вживую" От угодий, где можно позаниматься с собаками, живу не очень далеко.

 

[Irina R.]

У меня тоже была такая беда. При подаче с воды собака старалась выплыть не там где я стою, а в совершенно другом месте, бросала птицу, начинала носиться, отряхиваться, на команды внимания не обращала.
Помогло то, чего бы я никому другому никогда бы не посоветовала. После выхода собаки на берег даю еще раз команду "Подай!" и при отсутствии реакции, ловлю ее за шкирятник и хорошенько огреваю прутом. После двух таких повторов собака быстро сообразила, что лучше не заигрываться, а сразу приносить птицу в руки, тем более что в награду у меня всегда есть в кармане что-то вкусное.
Правда выплывать собака все равно продолжает упорно не в том месте, где я стою. Но это уже мелочи, главное, что птицу больше не бросает и без промедления подает.

 

[Luba S]

Помогло то, чего бы я никому другому никогда бы не посоветовала.

Я бы тоже

 

[Irina R.]

Я бы тоже

Это говорит о том, что к каждой собаке должен быть индивидуальный подход и нет такой методики, которая подошла бы 100%-но к любой собаке.

 

[Luba S]

Это говорит о том, что к каждой собаке должен быть индивидуальный подход и нет такой методики, которая подошла бы 100%-но к любой собаке.

Не-а Это говорит о том, что битьё при подаче (что прут, что ЭО) я бы никому заочно не предложила, а "живьем" 100 раз бы подумала, к какой собаке можно битьё применить.
Предложенную мной методику можно попробовать на любой собаке, даже и без меня

 

[живописец юля]

Luba S vbmenu_register("postmenu_358774", true); Спасибо за советы!А вы где живете?И где охотитесь?
Я так думаю,что битье я применять не буду,тем более,что наказываю собак своих редко,иногда хватает просто гневного взгляда или крепкого слова))).Хотя этот метод наверняка может с успехом применяться на очень упрямых и совсем непослушных собаках.Например,мой первый фокс был кобелем исключительной злобы и упрямства и,чтоб привести его в чувство,надо было применять силу.Прочитала про ЭО более подробно и теперь думаю,что им можно воспользоваться,но очень аккуратно.В моем случае скорее чтобы "удивить",а не наказать собаку,чтоб она переключилась от этой дурацкой игры.Хотя может быть есть более дешевый способ,чем ЭО.Еще буду сильнее нажимать в неохотничьи месяцы на четкое выполнение команд"Дай" и "Ко мне".

 

[Luba S]

Юля!
Живу я в Советском районе, занимаюсь собаками в Артемовских лугах - угодья, выделенные для натаски. Охочусь, когда где.

Прочитала про ЭО более подробно и теперь думаю,что им можно воспользоваться,но очень аккуратно.В моем случае скорее чтобы "удивить",а не наказать собаку,чтоб она переключилась от этой дурацкой игры.Хотя может быть есть более дешевый способ,чем ЭО

При подаче надо очень осторожно пользоваться ЭО (я уже писала об этом). А гораздо более дешевый способ я Вам и предложила - подсадной перепел.

Еще буду сильнее нажимать в неохотничьи месяцы на четкое выполнение команд"Дай" и "Ко мне".

Я не знаю, может я не очень понятно пишу? Еще в своем первом посте я написала: Научите собак команде Подай, и будет Вам счастье

P.S. Команда Подай относится к разряду комплексных. По этой команде собака должна побежать в сторону предмета, взять его правильно хваткой в пасть, прибежать к хозяину, сесть, отдать в руки. Этой командой Вам и надо заняться, а не теми, которыми Вы собрались заниматься

 

[живописец юля]

Я тоже живу в Советском райне,когда приезжаю в Нижний!
А где в Нижнем сейчас можно купить перепела?На рынке возле московского вокзала есть?
Про "Подай"я поняла!Просто у нас это команда называется "Дай".Собака бежит за предметом и приносит его в руки.
В Артемовских лугах не была,мы ездим в Ветлужский район.У нас там дом.

 

[Luba S]

Перепела я покупаю в Подновье, по дороге в Артемовские луга. Где и почем в других местах - не знаю. В Артемовские луга очень удобно ездить в будние дни. От моего дома без пробок - 8 минут, с пробками - 30. Можно успевать ездить каждый день

Просто у нас это команда называется "Дай"

Ну, тогда занимайтесь Не забывайте про последовательность поносок, занятия на голодный желудок, обязательные вкусовые поощрения и постепенные добавления раздражителей. Удачи!

 

[Покет]

Юля, пока без ЭШО и прута, попробуйте просто уходить от собаки. От советов просто рот открыл...
Примерно так:
Упала птица, команда "Подай", собака ушла на подачу. Взяла птицу, добралась до берега, вышла из воды, вы поворачиваетесь к ней спиной и бегом от собаки. Но без фанатизма, что бы собака могла догнать. Когда собака догонят вас, на расстоянии два шага поворачиваетесь к ней лицом, присаживаетесь и быстро команду "Дай", а под нос сосиску. Именно так обучают подаче ретриверов, спаниелей и легавых.
Пы Сы Только все надо делать быстро. Побежал, быстро развернулся, присел и быстро руку протянул, правую за птицей, левую с сосиской. Собака по инерции к вам подлетит, а от сосиски уже не убежишь. Три- четыре раза повторите - удет подавать как шелковая. И занятия конечно по одному.