• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Вопрос по применению коллиматора на полуавтомате со сменными стволами

  • Автор темы Автор темы hunter nord
  • Дата начала Дата начала
Автор темы

hunter nord

Участник
С нами с
31/10/12
Постов
383
Оценка
63
Живу в:
Санкт-Петербург
Для знакомых
Артём
Охочусь с
1995
Оружие
Иж-43 Е
Собака(ки)
Норвежский серый элкхаунд
Доброго всем. Есть у меня вопрос к знатокам (только реально знающим)))<img src="images/smilies/is_chata/ag.gif" border="0" alt="" title="Ag" smilieid="74" class="inlineimg">. Есть полуавтомат хатсан ескорт с двумя сменными стволами (коротким пулевым и стандартным дробовым). На него предыдущим владельцем была сделана планка вивера (съёмная) на ствольную коробку. Внимание вопрос, если поставить на неё коллиматор (присматриваюсь к ампойнт micro H-2) и пристрелять его по пулевому стволу, то точка попадания при переходе на дробовой ствол сместиться или нет? Если сместиться, то на сколько критично? Может кто уже экспериментировал или знает. Подскажите в общем)
 
У меня Бенелли супер нова, два ствола 710 и 510 мм, разница между коротким и длинным стволом на 50 метров, 15-20 см, коллиматор пилад 1х42.
 
Ден73, 15-20 см в каком направлении вверх/низ. Пристреляно изначально под какой ствол и чем?
 
Тут нужно задать пару вводных вопросов.

1.На какую дистанцию хочется пристрелять короткий пулевой ствол?

2. Длинный ствол планируется только под дробь?
 
Biggi55, короткий использую под пулю в загоне, обычно стрельба на 20-50 метрах, дальше редко получается - деревья. так что пристрелку на 50 думаю делать. Если стрельба на более длинную дистанцию будет, то там в принципе по метке и повыше сразу брать можно. А длинный планируется только под дробь, пуля из него - это скорее неожиданный случай.

Как вариант слышал ещё о таком прицеле (волоконно-оптический прицел Easy hit pxs 2000) , поставить его на длинный, а коллиматор снимать ставить по необходимости. Или это совсем бред?
 
У меня пристрелян калик под пулевой. При стрельбе дробью в бумагу центр осыпи приблизительно совпадает с точкой прицеливания.
 
Артем, 50 метров нормальная дистанция для пристрелки. Можно сказать прямой выстрел.

Дробовой выстрел тоже будет нормальный. Отклонением центра осыпи от точки попадания пули на дистанциях 35 метров вовсе ничтожно и им можно пренебречь. Нужно погрешностью прицеливания не выйти из размера осыпи ( а она можно сказать метр) и результат будет устраивать.

Дробью стрелять с коллиматором можно, но.... не нужно.:ad:
 
Дробью стрелять с коллиматором можно, но.... не нужно.
Да там дело в другом. Когда ставишь планку вивера, она на винтиках, то наглухо перекрываются прицельные длинного ствола. На охоте сменить пулевой ствол на дробовой возникает частенько, не снимать же из-за него постоянно планку.... А коллиматор под пулю нужен, и стрелять в лесу удобнее, да и бывает, что в сумерках приходит к тебе нечто хрюкающее, стоит, хвостиком виляет, контур цели на поле видишь чётко, аж волосню по кромке ушей, а целиться никак прицельных не видать, вот тут бы коллиматор здорово выручил.
То есть на 50 -60 метрах пуля из короткого и дробь из длинного попадут примерно в одну точку?
 
hunter nord,

Эти все мучения понятны. Просто я всегда избирательно подходил к стрельбе с коллиматором - только под пулю.

Зверовая - значит зверовая. Если с дробью за кем собрался - просто берешь другое ружьё.

Только на дальних длинных выездах, когда лень было возить с собой пару ружей, а иногда хочется птичку в шулюм кинуть, то стрелял и птичек с коллиматором. Но это было исключение, а не правило.

Успехов!
 
Biggi55, спасибо за консультацию:ey:
 
Есть полуавтомат хатсан ескорт с двумя сменными стволами (коротким пулевым и стандартным дробовым). На него предыдущим владельцем была сделана планка вивера (съёмная) на ствольную коробку. Внимание вопрос, если поставить на неё коллиматор (присматриваюсь к ампойнт micro H-2) и пристрелять его по пулевому стволу, то точка попадания при переходе на дробовой ствол сместиться или нет? Если сместиться, то на сколько критично? Может кто уже экспериментировал или знает. Подскажите в общем)
...Есть у меня два друга - Коля и Вася. Как-то мы с Колей выпивали не поделили последний огурец - я размахнулся и дал Коле в глаз. Пока он очухивался - я огурец сожрал.
Внимание, вопрос! (с) Если то же самое будет с Васей - достанется ли мне огурец? ;) Очень уж я огурцы люблю...

Индивидуально всё. Стволы могут быть прямыми, могут не быть такими уж прямыми, карманы под сменные чоки могут быть слегка не на оси... опять же - индивидуально на каждом стволе, где они вообще есть...
Да ё-моё... У меня была МР-153 с двумя стволами... причем оба с планкой и сменными чоками: на одном мушка стояла пипец как влево, а на втором - просто левее. Соответственно один ствол клал хорошо вправо, а второй - слегка правее центра...

Нельзя усидеть на двух стульях. Особенно - если они стоят в разных комнатах!
Один стул - это повторяемость. Чтобы каждый выстрел прилетал туда, куда предыдущий.
Второй стул - это смена стволов и смена прицельных.

Хотите чтобы вам стоять на лыжах в гамаке показалось удобно - поставьте планку пикаттини на штифты для повторяемости установки, отметьте в каких слотах стоит коллиматор и каждый раз устрайвайте в лесу этот цирк. Не забудьте первый раз на видео заснять - может напрочь отбить желания заниматься этим вновь ;)

Да... У меня Бенелли Супернова. Ствол 660 с планкой, которой я никогда в жизни не пользовался. Ибо коллиматор стоит на планке, приболченной и приклеенной намертво.
Как-то брал я короткий пулевой ствол от другой суперновы и ставил себе. По тарелкам - разницы не заметил. Но на цилиндре осыпь самая большая и разницу в принципе заметить было бы сложно.

Лично я стреляю всё с коллиматором. Если интересно - посмотрите кто в прошлом году выиграл двоеборье в гладком, в категории "опытные". Также посмотрите сколько в гладком пуля+дробь выше результатов в общем зачете.
Выиграл я. Выше результат только 1 - Иван Васильевич Гайдаржи.
Закрыть

Люди не понимают простой вещи - с коллиматором... ну во-первых - просто по правилам нельзя, а во вторых - скорее всего не получится выиграть какой-нибудь серьезный турнир, надрав всем задницу... Но это спорт! Охотник, сбивающий каждую вторую птицу - герой, а стендовик, сбивающий половину тарелок - лошара (с) не помню чей.

Все очень примитивно и просто. С коллиматором стрелять в серьезном спорте нельзя. Никто поэтому не стреляет. А поэтому уже - никто и не знает как стреляется с коллиматором.
В хороший день у меня ~80/100 бьется.
 
А в чем проблема? Пристрелять гладкий ствол - при коллиматоре? С помощью холодной пристрелки (1,5 - 2,0 т.руб) - 5 минут. Пишут на 25 м, на 12 м, достаточно и на 6-ти метровом расстоянии для дробового. Главное по высоте, а по горизонтале точку коллиматора и мушки совместил по вертикале и достаточно. Для пулевого - нужно более точно. Пристрелял пулевой, сменил на дробовой - посмотрел и ... ответил сам на свой вопрос.
 
А в чем проблема?
впроблема в

Когда ставишь планку вивера, она на винтиках, то наглухо перекрываются прицельные длинного ствола.

Кроме того... Если чисто сферически в вакууме брать коллиматор и прицельные на планке - это две совсем разных пицельных линии. На разной высоте. Даже если их каким-то образом подружить друг с другом - нужна регулируемая щека :)
 
поставить его на длинный, а коллиматор снимать ставить по необходимости.
А почему не использовать два прицела, установленные на стволах, а не на ствольной коробке?
Дробью стрелять с коллиматором можно, но.... не нужно.
Почему? Мне понравилось.:)
на одном мушка стояла пипец как влево, а на втором - просто левее. Соответственно один ствол клал хорошо вправо, а второй - слегка правее центра...
У меня МР-155 тоже стреляло немного в сторону, установил мушку "Кошачий глаз" немного правее, всё пришло в норму.
 
Артем, если вас интересует ответ именно на тот вопоос который вы задали, то точный ответ вы сможете получить только опытным путем. Потому как много факторов влияющих на результат.
А если вам нужно решить практическую задачу, которая выглядит так, что вам нужен калиматор на коротком стволе для стрельбы пулей и возможность стрелять из дробового ствола прицельно, то можно пойти по другому пути, если конечно вы не принципиально "уперлись" в микрик.

В перврм случае можно попробовать поменять кронштейн и купить с вивером, тот который ставиться между ствольной которбкой и прикладом, и возможно уже она будет мешать намного меньше, хотя не факт, нужно смотреть.
Во вторм я бы вам рекомендовал снять крон с коробки и купить калиматор открытого типа , docter какой нибудь. У этих приборов малый вес и есть очень хорошие быстросьемное магнитные крепления на вентилируемую планку. И поставить его можно ближе к центру ствола, что намного эфективнее для стрельбы нв вскидку. По поводу надехности монтажа не сомневайтесь, у меня лично был такой и даже снимался и ставился обратно, на вент планку, и повторяемость была хорошая, для зверовых охот вполне хватало, для стрельбы дробью не применял.
 
Пуля Полева-6у, пристреливал изначально 510 ствол, на 50 метров. Пуля проседает по вертикали из ствола 710 мм.
 
поменять кронштейн и купить с вивером, тот который ставиться между ствольной которбкой и прикладом
Мне показалось неудобно, очень близко к глазу.
есть очень хорошие быстросьемное магнитные крепления на вентилируемую планку
Есть и небыстросъёмные, которые не закрывают планку и мушку. Мне они показались надёжнее магнитных.
поставить его можно ближе к центру ствола, что намного эфективнее для стрельбы нв вскидку
Некоторые ставят чуть ли не у самой мушки. Но это, ИМХО, перебор.
 
Мне показалось неудобно, очень близко к глазу.
Некоторые ставят чуть ли не у самой мушки. Но это, ИМХО, перебор.
Это своеобразные качели.
Ближе к глазу - окно коллиматора, рамка - охватывает больше пространства. Причем эту рамку вы более-менее видите... воспринимаете... и она может использоваться как ориентир, замена "чувства стволов".
Дальше от глаза - окно коллиматора охватывает меньше пространства, уходит, использовать его в качестве ориентира все сложнее, крупные, жирные марки в виде крестов, больших кругов - они становятся меньше по восприятию и это позволяет стрелять точнее по статическим целям. Этим в основном занимаются IPSCшники, а у них стрельба идет по неподвижным, или мало подвижным целям. Бонусом конечно могут тарелку кинуть, но это пара тарелок на 30 неподвижных.
Ближе к глазу - корпус коллиматора может вам добавить слепой зоны, в зависимости от того какая у вас изготовка, какое положение ружья перед выстрелом. Дальше от глаза - при условии обоих открытых и исправно видящих глаз - слепая зона пренебрежимо мала, и даже если вы стреляете с вкладки, то небольшое опускание конца стволов вниз - уберет коллиматор кода-то достаточно далеко вниз, где мешать он не будет.
 
я бы вам рекомендовал снять крон с коробки и купить калиматор открытого типа , docter какой нибудь. У этих приборов малый вес и есть очень хорошие быстросьемное магнитные крепления на вентилируемую планку.

Если планка есть на коротком стволе, то да. Но чаще всего короткие пулевые стволы планки не имеют и такой вариант не реализовать.

Все коллиматоры (открытые и закрытые) имеют свои преимущества и недостатки.

Может доживу и увижу охотничий прицел без корпуса, а с голограммой. Хотелось бы. Но насколько он сможет хорошо работать в условиях непогоды - дождь, снег, туман и прочая говидла?
 
Назад
Сверху Снизу