Помповые ружья. Опыт эксплуатации. Покупки. Мнения.

[Marvin271]

Хвастаюсь! Ввиду горящей зеленки и бедственного финансового положения было принято решение брать уже хоть что нибудь (изначально нужна была вертикалка).
Результатом стала случайная покупка Brigant HL12-102(китайский клон итаки 37). 12\70,длинный ствол,чоки. У ружья очень приятный баланс(для помпы) и оно довольно легкое.
Состояние ствола идеальное, внутри не ржавый. Из минусов: чуть треснутое цевье со стороны ствола, хлипковатая пружинка размыкателя магазина.Сейчас сяду разбирать-чистить.
И главное!Ценник в 10000)))))))))

 

[Marvin271]

Разобрал,внутри немного ржавенький,но не критично.Со стволом все великолепно.Есть вопросы по поводу УСМ

 

[Lexs Lavrov]

пружинка размыкателя магазина

Что это за деталь?

 

[Lexs Lavrov]

Такой вопрос - а к ружью книжечка-инструкция - прилагается? Вы вместе с ней получили ружье?
Потому что я решил погуглить на тему взрыв-схемы, на которой обычно все части указаны по номерам и приведены их названия... и не нашел ничего, кроме весьма мутной картинки с ружьем в разрезе и обозначениями 12 крайне важных частей ружья

1) Ствол 2) Цевье 3) Патронник 4) Запирающий механизм 5) Подающий механизм 6) Приклад 7) Болт крепления приклада 8) Гровер 9) Винты 10) Затыльник 11) Ударно-спусковой механизм 12) Рамка толкателя

Из этой схемы устройство понятно чуть меньше чем никак.
То, что я чувствую - это китайский сервис?...
Поэтому я решил обратится к первоисточнику:

т.е. устройству Ithaca mod.37
Эта схема совпадает с вашим ружьем?
Подачей патронов из магазина управляют детали 13 и 16 - левый и правый отсекатели магазина. Схема не самая удачная, но я что-то не вижу органов управления, взаимодействующих с этими отсекателями для того, чтобы блокировать подачу патрона.
На Бенелли, а также на многих других ружьях кнопка MagStop расположена в нижней части цевья. На Бенелли - нажатие этой кнопки поднимает деталь, которая блокирует движение концов отсекателей магазина, из-за чего новый патрон удерживается отсекателями в магазине даже в тот момент цикла, когда патрон должен подаваться на лоток.
Единственное, что я вижу - это деталь 40. Нажатие на этот рычаг должно разблокировать затвор без произведения выстрела.
Хотя я конечно могу быть и неправ... Один раз видел Итаку в Северянине. Не более того.

--- Добор поста---

На этом видео левый отсекатель 13 - внизу. Когда "лоток" опускается и отжимает левый отсекатель, из-за чего из магазина подается один патрон, а следующий за ним патрон - упирается в правый отсекатель 16, который, вероятно, немного длиннее левого. Когда затвор полностью закрывается - он отжимает правый отсекатель за "ухо" которое у него торчит вверх и патрон сходит с правого отсекателя, немного продвигается вперед и встает на левый. С этого места - цикл повторяется с начала.

 

[Marvin271]

Книжечки нема.Ружбайка старая и пролежала в комиссионке хз сколько лет.Проблема с деталью номер 41.А "отсекателем магазина" я обозвал деталь номер 40

--- Добор поста---

Вчера поздно приехал успел только разобрать и чуть-чуть почистить.Сегодня приеду отфоткаю все и замочу потроха в керосине

 

[Lexs Lavrov]

Какая именно проблема?
Насколько я понял 41 - это пружина, которая должна... наверное... поднимать длинный выступ детали 40 вверх. Когда затвор в запертом состоянии - длинный (который вперед смотрит) выступ детали 40 должен блокировать сборку затвора в переднем положении.
После выстрела деталь 40 должна опустится вниз и разблокировать затвор.
Или, без производства выстрела - вы нажимаете на нижний выступ детали 40, и тем самым разблокируете затвор.

Если у вас пружина 41 сломана, то можно похожие пружины поискать в мелкой механике: дисководы от компьютеров старые 5" и 3", CDROM приводы, принтеры (особенно матричные), ксероксы, видеомагнитофоны и т.п.

 

[Marvin271]

Она немного гнутенькая и соскальзывала с детали номер 32.В магазине ее поправили и конец подогнули.Вроде работает,но это не дело.Надо по уму делать

 

[Lexs Lavrov]

Ну тут я не скажу пока... без фото плохо понимаю как этот узел должен работать...

 

[Marvin271]

Она немного гнутенькая и соскальзывала с детали номер 32.В магазине ее поправили и конец подогнули.Вроде работает,но это не дело.Надо по уму делать

 

[Lexs Lavrov]

Сообщения что-то дублируются...
Должна одна быть гнутой...
Спущен курок

Взведен курок

--- Добор поста---

Кажется дошло...
Она взаимодействует не с деталью 32, а с деталью 37. Когда курок спускается, то толкатель курка 37 слегка поднимается в задней части и таким образом толкает усик детали 41 вверх, а она поворачивает деталь 40 и затвор разблокируется.

--- Добор поста---

Вот на этом видео все более-менее видно

правда тут основная цель видео - объяснения режима slam fire. Фактически у оригинальной Итаки 37 было два шептала: одно как положено на спусковом крючке, а второе - это специальный усик на блокираторе затвора, который зацеплялся за специальный выступ на курке. Когда затвор доходил до крайнего переднего положения - он сам спускал курок с этого второго шептала. Если спуск при этом выжат, то курок не остановится первым шепталом и произойдет выстрел в "автоматическом" режиме.

 

[Marvin271]

Ну поехали....
Ружбай очень странно сделан. Ствол меня бесконечно радует,что внутри что снаружи все великолепно.

Ствольная коробка снаружи тоже очень хорошо обработана. Правда гравировка номера кажется гвоздем сделана. А вот внутри... Вообщем все части которые движутся обработаны прилично,все остальное сделано школьным полуметровым напильником,внутри следы фрезы или сверла

Потроха руками чистить очень долго (слишком много углов и граней)пока замочил в керосине,если не поможет зафигачу все преобразователем ржавчины из автохимии.

Усм от приклада отделить не смог(дома не оказалось отвертки нужной длинны),но повеселила его задняя часть. Непонятно то ли так криво сверлили,то ли так отвод сделан.

А вот теперь та деталюха

P.S.в контакте в группе "Американские помповые ружья" списался с владельцем аналогичного ружья.И приклад и следы фрезы идентичны

 

[Marvin271]

А еще прикольные маленькие чоковые сужения.

Я вначале подумал что они какие-то маленькие.Потом бродя по магазину увидел чеки браунинга(правда под 20 калибр) и понял что все ок
А еще ствол имеет в конце некислое утолщение,чего я на современных помпах-полуавтоматах не наблюдал

 

[Lexs Lavrov]

Вообщем все части которые движутся обработаны прилично,все остальное сделано школьным полуметровым напильником,внутри следы фрезы или сверла

Дык а вы чего хотели? Удешевление производства именно так и достигается - поверхности, на которых требуется чистота обработки - проходятся финишным инструментом, а остальные - как прошли обдирочным, так и бросили. Время = деньги.

Непонятно то ли так криво сверлили,то ли так отвод сделан.

Абсолютно стандартное исполнение отвода. Иногда вынимают побольше дерева чтобы было полегче... Иногда отверстие овальное и отвод можно типа регулировать.

вот теперь та деталюха

Думаю, будет работать.

прикольные маленькие чоковые сужения

Ну как бы наоборот все на самом деле Прикольнее - длинные чоки. Потому что в длинном можно сделать более пологий угол конуса. Не зря все высокотехнологичные спортивные чоки - имеют часть, выходящую за пределы ствола. Мои любимые Хеликсы - наверное 10 см в длину, или около того.

А еще ствол имеет в конце некислое утолщение,чего я на современных помпах-полуавтоматах не наблюдал

Все облегченные охотничьи стволы с карманом под сменные насадки имеют профиль с утолщением в конце. Но тут пожалуй это уж очень топорно сделано... Но уж как есть...

По моему по соотношению цена/качество - покупка вполне выгодная.

 

[Marvin271]

Осталась денюшка думал переворонить и деревяху подправить,но это после отстрела

 

[SamuraI]

Надо подобрать сюда всё, что по разным темам напостили.

 

[Lexs Lavrov]

Надо подобрать сюда всё, что по разным темам напостили.

По Бриганту - была тут очень стародавняя тема http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=1403
Правда к Бриганту она имеет ну очень отдаленное отношение
И вообще тут на Питерханте темы по малорастпространенным моделям как-то не живут. Если все помпы в кучу собрать - может чего и будет шевелиться.
По Супернове - много чего могу подсказать. Даже с чертежиками некоторых совсем не основных частей. Правда я пока не понял зачем вообще этому ружью запчасти

 

[SamuraI]

Lexs Lavrov, я вообще исповедую принцип - не мешай ружью работать. А то любит у нас народ, вместо того, чтобы постигать науку стрельбы сразу пилить, строгать, точить. Дескать сейчас все допилю, оно само будет попадать, дичь разделывать и домой в холодильник складывать:agg:

 

[Lexs Lavrov]

Ну... есть такое... ручкоочумельство... Иногда - нужно, но чаще - нет. По Супернове - обычно банально теряют штифты фиксации УСМ. Насчет распространенной помповой болячки - что-то я не припомню чтобы я много слышал про то, чтобы тяги обрывали... Но чертежи на всякий случай сделал.

Дескать сейчас все допилю, оно само будет попадать

А это очень распространенное явление - подмена необходимости стрелкового мастерства какой-нибудь железякой. Обычно "волшебным" чоком... Хотя в жизни наоборот - хорошие стрелки попадают с любой трубы, которая в состоянии стрелять.

 

[SamuraI]

Lexs Lavrov, точно! И вариаций с сужениями не так и много, во всяком случае активно перекручивающих чоки мастеров, лично я не видел.
Один раз видел как Айаал Макаров попросил время для перекрутить чоки перед перестрелкой по результатам супер финала "Кубка Белых Ночей", но дуплеты на перестрелке были очень уж "зубодробительные". Если не путаю, то ставил он чоки "чуть пошире".
Я на первом этапе вообще вкрутил нижний цилиндр, верхний 0.25 и очень надолго их там забыл. А в помпе выкручиваю только для чистки 0.25 уже много лет

За все время у меня из реального было только зуб экстактора на полуавтомате после примерно 7500 выстрелов начал крошится. При этом работал, но рвал юбку гильз. Ремонт вместе с з/ч обошёлся в 30 баксов по моему.

 

[Lexs Lavrov]

во всяком случае активно перекручивающих чоки мастеров, лично я не видел

Могу предложить теорию, объясняющую это явление
Когда ты постоянно работаешь с одной конфигурацией ружья - у тебя вырабатывается уверенность. Именно с этой конфигурацией. Если что-то меняется - то уверенность уходит. Соответственно для того, чтобы чувствовать себя уверенно с различными конфигурациями - нужно тренироваться с ними тоже, а это все усложняет. Вероятно поэтому многие работают с постоянной конфигурацией, а в каких-то критически важных моментах - незначительно ее меняют.
Я сейчас тренируюсь с LM, а на соревнованиях, если нет дальних мишеней - спускаюсь на один шаг к IC.