Кто предал красную армию накануне Великой Отечественной войны

[Ратмир]

Дорофеич, это бесполезно. Царь был дурак, немец за три года до Риги дошел. Сталин был гений, немца через три месяца из-под Москвы выковыривать пришлось. Логика сталинистам не присуща.

 

[Ветер]

А вот после первой мировой мы были в лагере победителей.

серьёзно? и Ратмир что то из этой оперы говорит про Версальский мир.
а откуда же тогда Бресткий сепаратный договор?
какой лагерь победителей? России в нём нет! ПМВ она проиграла. позорно. с сепаратным миром.
в списке стран подписавших версальский договор России нет!!!
а всякая альтернативная история, что если бы Россия не подписала Брестский мир, и не было бы красных, то ПМВ была бы выиграна. так царь довёл страну до этого.

Гениальное правление, ещё раз - было обведено вокруг пальца своим союзником, фашистской Германией. Ну и гениальным назвать стиль правления, который уничтожил крестьянство, у меня язык не повернётся.

я надеюсь что вас не забанили в поисковике. загуглите торговля оружием, фуражом, медикаментами, техникой и тп и тд.
вы наверное никогда не ошибались и всё всегда делаете идеальным. и это даже на уровне нас простых людей. а не на уровне правителя огромной страны, которую только и хотят разорвать.

Можно подробнее развернуть тезис? Как они это делали?

реально в какой то троллинг и демагогию всё скатили.

 

[Ратмир]

Черт, я стал пытаться разговаривать с Евгением о чем-то содержательном. Старею.

 

[Ветер]

Царь был дурак, немец за три года до Риги дошел. Сталин был гений, немца через три месяца из-под Москвы выковыривать пришлось. Логика сталинистам не присуща.

один сохранил страну, второй нет. один допустил братоубийственную гражданскую войну в которой тоже неизвестно сколько миллионов погибло, второй нет. логика антисталинистам не присуща.
кстати был царь который даже Москву врагу отдал. но страну сохранил и войну выиграл. тоже наверное дурак был. надо было Наполеона дальше "Риги" не пускать, но про***** армию и страну.

 

[Дорофеич]

а откуда же тогда Бресткий сепаратный договор?

Ну кто его заключал-то? Царь или большевики? Все вопросы по нему - к Ленину и Троцкому.
Я ни разу не идеализирую Николая, но на момент его отставки на фронтах было всё хорошо. Большевики же активно занимались именно разложением армии и всячески способствовали дезертирству.
Так что, не смотря ни на что, а царь на момент своего отречения войну выиграл. Но внутреняя политика им была проиграна вчистую.

реально в какой то троллинг и демагогию всё скатили.

Просто вы, вроде, не знаете, что ленд лиз СССР не оплатил

 

[Ленинградец]

та фраза -фейк, её Черчилль никогда не произносил.

Но она соответствует действительности.

Сталин сначала активно участвовал в уничтожении РИ, на тот момент одной из наиболее развитых экономик мира.

Сёрьёзно? Ещё надо добавить, что промышленность РИ была под контролем иностранцев. Как и сейчас...

Низвёл её со своими коллегами до уровня сохи, а потом, физически уничтожив уйму народа сделал ядерную бомбу.

Три четверти населения было неграмотным. Что могли создать неграмотные люди? А про успехи Советской Власти в области индустриализации Вы можете прочесть, например, в воспоминаниях Маннергейма. Кстати, и немцы положительно отзывались о темпах развития СССР.

И.В. Сталин, угробив кучу народа, оказался опять же криворуким манагером, угробив не тех.

Кого "угробил" и кого надо было "угробить"?

Твёрдая двойка по внутренней политике.

А какая должна быть внутренняя политика?

человек под себя сделал систему, под свои хотелки

Расскажите нам про хотелки Сталина. Где Вы о них узнали?

Уничтожив крестьянство, между прочим.

Неграмотный нищий класс, занятый неквалифицированным трудом. То, что о процессе концентрации производительных сил Вы не слышали, для меня очевидно. Неужели Вы серьёзно полагаете, что мелкие крестьянские хозяйства смогли бы прокормить воюющую армию?

И дворянство.

Дмитрий, вы из дворян? Я дворян не знал, но их хорошо знал Н.В. Гоголь, почитайте "Мёртвые души", это какой-то парад уродов, а не сословие.

у него было образование приходской школы

Вообще-то он закончил семинарию, что по тем временам было совсем немало.

кругозор был соответсвующих

Серьёзно? Это Ваше личное мнение или о кругозоре Сталина высказывались недруги и "друзья" СССР?

В итоге начало войны показало, что внешняя и внутренняя политика была не состоятельна.

Дмитрий, а внешняя и внутренняя политика каких стран в тот период оказалась состоятельной? В чём конкретно заключалась несостоятельность внешней и внутренней политики того периода.

осознав это, он две недели на публике не появлялся, если кто забыл.

Очередной миф. Он же не артист, чтобы изображать ловлю щук или поиск амфор.

Вот что пишет в своих мемуарах Георгий Константинович Жуков, который, в отличие от Хрущёва, непосредственно общался со Сталиным в первые часы войны:

«Говорят, что в первую неделю войны И. В. Сталин якобы так растерялся, что не мог даже выступить по радио с речью и поручил своё выступление В. М. Молотову. Это суждение не соответствует действительности. Конечно, в первые часы И. В. Сталин был растерян. Но вскоре он вошёл в норму и работал с большой энергией, правда, проявляя излишнюю нервозность, нередко выводившую нас из рабочего состояния».

А вот датированная 22 июня 1941 года запись из дневника генерального секретаря Исполкома Коминтерна Георгия Димитрова:

« — В кабинете Сталина находятся Молотов, Ворошилов, Каганович, Маленков…

— Удивительное спокойствие, твёрдость, уверенность у Сталина и у всех других.

http://wiki.istmat.info/миф:начало_войны

всё-таки выиграл войну. Но какая это была цена!

А надо было поторговаться?

Книжки читал.

Какие? У нас уже есть один участник, который изучает историю по художественной литературе, сказкам и раскраскам. Все Ваши аргументы из серии "это все знают".

В полный рост лез. В тч в доктрину войны малой кровью на чужой территории.

Доктрина это одно, а тактика, вооружение и кадровые назначения - совершенно другое.

Тысячи офицеров среднего и высшего командного звена

Действительно перед войной были уволены 44 тыс. кадровых военных (либералы врут, что расстреляны). Надо понимать, что военным платили не просто много, а запредельно много, что привело к разложению командного состава, вместо боевой подготовки они занимались чёрте чем. Ю. Мухин подробно исследовал этот вопрос и в своей книге приводит приказы об увольнении зарвавшихся командиров, вообразивших себя новым привилегированным сословием.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Совмес...

Ну Википедию я уже ловил на лжи. Давайте поймаем ещё раз. Вики пишет:

В прохождении маршем участвуют германские и советские подразделения

Но вот почему-то нет фото или кинодокументов о прохождении советских войск. Ещё раз посмотрите по ссылке:
http://wiki.istmat.info/миф:совместный_парад_в_бресте
Может быть у Вас есть другие фото? Я уверен, что нет.

каждый завод, эвакуированный и запущенный на новом месте в кратчайшие сроки, руководителю Героя надо было давать сразу.

К этому тоже готовились, ибо завод - это не здание, а объект, нуждающийся в электроэнергии и других ресурсах.

M1 Garand

Гаранд разве не п/автомат?

винтовку канадского производства с продольно-скользящим затвором, штык-ножом и магазином на 8 патронов, в идеальном сохране.

Про это тоже есть:

Как можно видеть из данной статьи, вооружения хотя и не хватало, но все-таки совершенно не в тех пропорциях, как иной раз утверждают (одна винтовка на троих). Проблемой вооружения было другое. Ополченцам из резервного запаса ГАУ выдавалось все, что могло стрелять. Снятое с вооружения, малокалиберное, финское трофейное, переданное еще в первую мировую России союзниками и т.д. Что не удивительно, так как «Военный совет принял решение о мобилизации всех ресурсов оружия, какие могли быть изысканы в учебных заведениях, штабах и тыловых частях»

http://wiki.istmat.info/миф:одна_винтовка_на_троих

называли вторую мировую продолжением того, что мы называем Финской

А немцы?

спорить с Ленинградцем бесполезно, он нечист на руку в спорах

Ратмир, Дмитрий, или предъявляйте конкретику или будем стреляться на СКСах.

сам можешь прочесть на паре коммунистических сайтов

В этом-то и проблема Дорофеича и таких, как он. Они изучают сайты, причём те, которые в поиске появились сверху. Между тем, по каждой моей ссылке есть не только список литературы, но и аргументированная критика современных создателей баек.

если бы не он, убийца большого количества народа

Кто-нибудь наконец-то расскажет, кого убил Сталин?

кто же наклепал миллионы доносов?

Либеральная интеллигенция! Друг на друга!

Кроме того, первую мировую Россия не проиграла, почитайте Версальский договор,
а то, что она её не выиграла, заслуга в том числе таких, как Джугашвили.

Кем был тогда Сталин? Это даже историк должен знать.
Также историк должен знать, что Советскую Россию никто не считал правоприемником РИ. А ещё историки должны знать, что Бухарин и Каменев - не были большевиками.

может остался бы НЭП и мы рванули бы ещё быстрее

Аналог кооперативного движения 90-х уже тогда бы поставил всю экономику России под контроль международной кредитно-финансовой системы.
Дорофеич, Дмитрий, я уже как-то интересовался - что сделали нэпманы для индустриализации страны? Сможете ответить?

был единоличный правитель, которого летом 1941 его ближайшие союзники обвели вокруг пальца, как младенца

Ёпт.. кто конкретно "обвёл вокруг пальца"?

цепь системных ошибок власти, слабость экономики, научный потенциал в высокотехнологичных областях-на уровне плинтуса.

А теперь давайте про тоже самое, но, называя имена, пароли и явки.

списать все на неких мифических предателей- проще простого

Тогда расскажите, почему Тухачевский принял на вооружение 45-мм пушку, а не 57-мм, почему Смушкевич и Рычагов снимали радиостанции с самолётов7

к развалу и разрухе сам Сталин имеет самое непосредственное отношение. Он же её своими руками и сделал.

Как и когда? Дмитрий, у Вас много пафоса, но нет конкретики.

страна жила впроголодь по коммуналкам.

Голодных, безработных и бездомных как сейчас не было.

 

[Ратмир]

Дмитрий, или предъявляйте конкретику или будем стреляться на СКСах.

Третий раз напомнить про справку о количестве репрессированных, которую Вы, когда было выгодно, объявили ничтожной, ибо её составляли троцкисты, а через некоторое время, стали на неё ссылаться?

 

[Маркони]

Гаранд разве не п/автомат?

П/автомат, но нам не удалось это проверить. Один раз шмальнули, гильзу раздуло, а при попытке извлечь ее путем удара поленом по рукоятке затвора, оный был сломан. Звук выстрела, кстати, был очень мощный, по сравнению с трехлинейкой или Маузером.

Тогда расскажите, почему Тухачевский принял на вооружение 45-мм пушку, а не 57-мм,

Рискну предположить, что он трезво оценивал ТТХ танков вероятного противника, и мощности снаряда 45 мм вполне хватало, чтобы дырявить легкие и средние танки. Вон как в кино наши артиллеристы из сорокопяток лихо расправляются с гитлеровским "зверинцем". А Вам дай волю, Вы бы 122 мм выкатывали на прямую наводку?

почему Смушкевич и Рычагов снимали радиостанции с самолётов

А было что снимать? Знаете, очень сильно подозреваю, что при полете на И-16 очень трудно управлять одной рукой истребителем, а другой рукой выстукивать сообщения азбукой Морзе.

 

[chayka]

читаю это все и вспомнил что Дорофеич работает на иностранные деньги.Это написал Айно.Виктор. Пазл сложился в картину.Как только ввязался Ротмир картина закончилась.

 

[Ivanich]

Когда пришёл к власти Сталин? В 24 году. В стране развал и разруха после гражданской. Голод.

Не Виталя.))) В 1924г. никакого голода в СССР не было, был НЭП и рубль был "золотым", именно в этом году СССР признали Англия, Франция и куча других стран...
Голод был в Поволжье в 1921 - 1922г.г. и потом в 1932-1933 г.г. устроенный именно Сталиным в результате "массовой коллективизации", потом еще в 1946 - 1947г.г. Но это уже был результата ВОВ, проблемы с продовольствием были и в Европе, поэтому не все историки и политики признают это "голодом", скорее "нехваткой продовольствия"...

--- Добор поста---

Тогда расскажите, почему Тухачевский принял на вооружение 45-мм пушку, а не 57-мм,

Дима не горячись.))) При отсутствии у ВСЕХ армий мира танков типа Т-3, Т-4, и 45 мм. противотанковая пушка была ИЗБЫТОЧНО мощной для поражения имевшихся на вооружении танков того времени. Например в Европе 37 мм. противотанковая пушка считалась достаточной.
А 57 мм. противотанковая пушка (ЗИС - 2) была принята только в марте 1941г. когда Тухачевского уже и в помине не было.
Но осенью 1941 года её производство было приостановлено "из-за отсутствия достойных целей".))) То есть, она была избыточно мощной даже для поражения Т-3 и Т-4. Зачастую пробивала танк навылет, и если снаряд не поражал экипаж или оборудование, то танк продолжал вести бой. Восстановили её производство в 1943 г. в связи с появлением Тигров и Пантер. Вот по ним ЗИС - 2 работала отлично...

 

[vitalin]

В 1924г. никакого голода в СССР не было, был НЭП и рубль был "золотым", именно в этом году СССР признали Англия, Франция и куча других стран

Возможно я и не прав по поводу голода...

А 57 мм. противотанковая пушка (ЗИС - 2) была принята только в марте 1941г. когда Тухачевского уже и в помине не было.
Но осенью 1941 года её производство было приостановлено "из-за отсутствия достойных целей".))) То есть, она была избыточно мощной даже для поражения Т-3 и Т-4. Зачастую пробивала танк навылет, и если снаряд не поражал экипаж или оборудование, то танк продолжал вести бой. Восстановили её производство в 1943 г. в связи с появлением Тигров и Пантер. Вот по ним ЗИС - 2 работала отлично.

Иваныч, танк это не сарай огромный где обслуга и прочие агрегаты находятся непойми где.
В тесном корпусе втиснуто всё. И двигатель, и механник и командир, и заряжающий, и трансмиссия. Так что залетевший в танк снаряд всегда найдёт свою цель. Там ещё и боекомплект к орудию и пулемётам находится.
ПТР значит справлялся, а пушка просто проковыривала танк и тот продолжал вести бой...

 

[Ivanich]

танк это не сарай огромный где обслуга и прочие агрегаты находятся непойми где.

Виталя... я как бЭ... цельный сержант советских танковых войск...510-й отдельный учебный танковый полк..ЕслиЧО, это я потом попал в ПВО служить, по прихоти советских ЕнЕралов... а может полковников... не знаю.
Мне про танки рассказывать ненадО. Я лично был в Т-34-85. Если снаряд удачно прошивал её по бортам насквозь, и не попадал в боеукладку или не поражал (осколками брони) экипаж, то ниЧО ей не станется. ну будет две дырки лишних "для вентиляции"... Поверь, в том же Т-62 (моем родном), значительно теснее...

--- Добор поста---

ПТР значит справлялся,

А вот слухи о бронебойности ПТР... "сильно преувеличены", эти штуки были скорее для "поддержки штанов" пехоты. Против легких танков, БТРров и т.п., они работали, а против Т-3, Т-4... слабО...даже против ШтаГов (штурмовых орудий - "самоходок") они были "не очень"...

 

[Ветер]

Ну кто его заключал-то? Царь или большевики? Все вопросы по нему - к Ленину и Троцкому.
Я ни разу не идеализирую Николая, но на момент его отставки на фронтах было всё хорошо. Большевики же активно занимались именно разложением армии и всячески способствовали дезертирству.
Так что, не смотря ни на что, а царь на момент своего отречения войну выиграл. Но внутреняя политика им была проиграна вчистую.

Царь проиграл! Возможно вы не знаете, но во времена ВОВ, тоже были и предатели, и полицаи, и куча банд, да и целые дивизии из славян и прочих братских народов.
если бы Сталин дал слабину. то всё бы повторилось. история всегда повторяется. точно так же бы возникли внутренние фронты, точно так же бы началась гражданская война. ну все помнят, пропаганду - "немцы несут вам порядок и достаток, мир и что то там ещё очень хорошее". последователей этой пропаганды было много. открыть внутренний фронт вполне хватило бы, если бы у Сталина не хватило бы хватки. ну а про США и бритов тоже уже не раз говорено. они ждали кто начнёт побеждать. если бы СССР стал проигрывать, то второй фронт, и абсолютно такое же снабжение/поддержка "белого" движения началось бы и ВОВ. вы почему то этого не учитываете. поэтому один смог. и выиграл, второй не смог и проиграл. и благодаря первому, и вы и я, сейчас пишем в нете, а не торчим где нибудь на лампочке в виде абажура.

Просто вы, вроде, не знаете, что ленд лиз СССР не оплатил

Дмитрий, ну почему вы как и Ратмир откровенно искажаете факты и беседу?
в своих словах я чётко написал что ещё была и Первая Мировая война. и кроме СССР, в ВМВ участвовали ещё куча стран. а до ПМВ и ВМВ, ещё та же куча стран, вела активные закупки вооружений, и ТЕХНОЛОГИЙ, то есть это не только закупка винтовок, но и станков, металла и тп и тд. и всё это было и до ПМВ и до ВМВ. и опять же кроме СССР, там куча стран была. вот про это я и писал. что США активно снабжая оружием одних, других продовольствием, третьих станками, четвёртых керосином, и до ПМВ, и после, и до ВМВ и во время, и не только СССР - очень удачно обогатились и развились. ну может хватит вырывать из контекста фразы и искажать их?

 

[vitalin]

как бЭ... цельный сержант советских танковых войск...510-й отдельный учебный танковый полк..ЕслиЧО, это я потом попал в ПВО служить,

Иваныч, вообще не танкист. Рота охраны при военно воздушной академии в Монино.
Про слухи о ПТР, возможно и преувеличены. А возможно и нет. Пехота немецкие танки и бутылками стеклянными жгла.

 

[Khazar]

А вот слухи о бронебойности ПТР... "сильно преувеличены", эти штуки были скорее для "поддержки штанов" пехоты. Против легких танков, БТРров и т.п., они работали, а против Т-3, Т-4... слабО...даже против ШтаГов (штурмовых орудий - "самоходок") они были "не очень"...

А никто и не требовал из ПТР стрелять по бронекорпусу
"СТРЕЛЯЙ ПО ВРАЖЕСКИМ ТАНКАМ БЕЗ ПРОМАХА!
Чтобы стрелять без промаха, необходимо: уметь определять дальность до цели, знать наиболее уязвимые места танка и бронемашины, уметь выбирать точку наводки.
В том случае, когда нет времени измерить расстояния промером, определяй прицел на-глаз; для этого приучи себя мысленно откладывать на местности расстояния в 100 - 200 м.
Подпускай танки врага на самые близкие расстояния (50-100 м).
Уязвимые места танков (бронемашин)
Наиболее уязвимыми местами у танков являются: борт (бензобак), ведущее колесо, прицелы, смотровые приборы и корма (мотор), а у бронемашин - мотор, расположенный в передней части.
При стрельбе по танку Т-III целься, как показано на рис. 2."


Уничтожай фашистские танки из противотанкового ружья! ГАБТУ Красной Армии. Воениздат НКО СССР, 1942
warthunder ww2

 

[Bayan]

Более взвешенной оценки роли И.Сталина чем той что какую высказал А.Исаев на канале "Цифровая история" я ещё не встречал, посмотрите не пожалеете . (Ссылку тут не вставить)

 

[Craftsdwarf]

"По нашему мнению, Сталин имеет примерно 70 процентов заслуг и 30 процентов ошибок" (с) какой-то мужик с юаневой банкноты.

 

[Ivanich]

Подпускай танки врага на самые близкие расстояния (50-100 м).

Тезка, вообще представляешь, что такое "подпустить танк на 50 - 100 м"!?? Который в это время едет и стреляет из двух пулеметов!?? Это обосраться и убежать по траншее в строну... если она (траншея) есть...
Я просто помню "обкатку танками" в учебке... ДА танкисты не бегали потому, что знали ТТХ танка, что у него под днищем почти полметра, хотя издали кажется, что он буквально ползет по грунту.))) А вот мотострелки, из соседнего МТС "китайского" полка, бегали только пыль стояла...))) А если еще "выцеливать" на этой дистанции "смотровые щели, прицелы..." иии прочую лабуду...

 

[Дорофеич]

Но она соответствует действительности.

Если бы он сам в разрушении страны не принимал активного участия, то соответствовала бы

Три четверти населения было неграмотным. Что могли создать неграмотные люди?

Вы почитайте что производила РИ в начале ХХ века. Ну и обратите внимание на подъём культуры в это же время.

Доктрина это одно, а тактика, вооружение и кадровые назначения - совершенно другое.

И во всё это он тоже лез. Особенно в кадровые назначения)

Действительно перед войной были уволены 44 тыс. кадровых военных (либералы врут, что расстреляны)

Со списком "уволенных" из высшего состава можете ознакомится здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Списо..._начальников_Вооружённых_сил_СССР_(1935—1945)

Но вот почему-то нет фото или кинодокументов о прохождении советских войск.

Точно нету?
На 1.43 - наш танк Т 26. Экипаж отдаёт честь. В процессе действа оба генерала, что наш Кривошеев, что Гудериан, стоят на возвышении и отдают честь проходящей технике.
Как по мне - это типичный парад.

Кто-нибудь наконец-то расскажет, кого убил Сталин?

Я там выше список привёл. Или вам поимённо весь Бутовский полигон перечислить?

Ёпт.. кто конкретно "обвёл вокруг пальца"?

Адольф Гитлер и его правительство, кто ж ещё. А вы точно понимаете предмет спора?

Как и когда? Дмитрий, у Вас много пафоса, но нет конкретики.

Я вас отсылаю в очередной раз в Вики. Там подробно можно ознакомится с деятельностью пациента в годы революции и Гражданской войны.

Голодных, безработных и бездомных как сейчас не было.

Полно было. И голодных, и безработных. А бездомных после войны вообще не знали, куда девать. Жили по землянкам, баракам и коммуналкам.

Дмитрий, ну почему вы как и Ратмир откровенно искажаете факты и беседу?

Я этого не вижу. Лендлиз, который поставлялся централизовано государством фактически целиком не был оплачен.
То, что как-то наживались частные компании - с этим, увы, невозможно что-либо поделать.

 

[Ленинградец]

которую Вы, когда было выгодно, объявили ничтожной, ибо её составляли троцкисты

Можно ссылку на пост?

не смотря ни на что, а царь на момент своего отречения войну выиграл.

Несмотря на то, что немецкие войска находились на территории РИ?

Гражданская война была в тч развязана большевиками, к которым И.В. Сталин и относился.

Интересно, как могут развязать гражданскую войну те, кто находится у власти? Они-то как раз за мир и порядок.

Гениальное правление, ещё раз - было обведено вокруг пальца своим союзником, фашистской Германией.

В какой раскраске Вы прочли, что Германия и СССР были союзниками?

«… Когда он, Черчилль, узнал об этой переброске танковых дивизий с Балкан в Краков, он был уверен в том, что Германия нападет на СССР. Тов. Сталин отвечает, что мы никогда в этом не сомневались и что он хотел получить еще шесть месяцев для подготовки к этому нападению»

http://wiki.istmat.info/миф:сталин_верил_гитлеру

стиль правления, который уничтожил крестьянство, у меня язык не повернётся

Дорофеич, мелкие крестьянские хозяйства сохранились разве что в аграрных странах, в странах развитых созданы крупные агрохолдинги. Дмитрий, Вы можете объяснить, зачем нужны развивающейся экономике мелкие крестьянские хозяйства?

это как раз и есть демагогия - не зная толком ситуации обсуждать предательство и вербовку без использования архивных данных, а отталкиваясь от рассказов

А зачем вербовать, например, Вас или Маркони? Вы и так уже являетесь агентами влияния.

Рискну предположить, что он трезво оценивал ТТХ танков вероятного противника, и мощности снаряда 45 мм вполне хватало, чтобы дырявить легкие и средние танки.

С какой дистанции? Следует понимать, что танк мог уничтожить пушку гораздо раньше, чем пушка танк. Так что гадать не надо.

Вон как в кино

И раскраски не читайте.

подозреваю, что при полете на И-16 очень трудно управлять одной рукой истребителем, а другой рукой выстукивать сообщения азбукой Морзе.

Про это можете почитать Ю. Мухина "Дутые победы люфтваффе".
Между тем, для того чтобы что-то принять на вооружение, надо дать заказ промышленности, а для этого надо иметь хотя бы отдалённое представление о тактике. Как полагаете, Рычагов и Смушкевич, повоевав в Испании, такое представление приобрели?
Маркони, удивительно от Вас слышать такие вещи. Или Вы "Чайки" и "Кайры" покупали на "Юноне"?

Голод был в Поволжье в 1921 - 1922г.г. и потом в 1932-1933 г.г. устроенный именно Сталиным в результате "массовой коллективизации"

Колхозам запрещали сажать и убирать урожай?

При отсутствии у ВСЕХ армий мира танков типа Т-3, Т-4, и 45 мм. противотанковая пушка была ИЗБЫТОЧНО мощной для поражения имевшихся на вооружении танков того времени.

Значит Тухачевский просчитался. А солдаты называли сорокапятку "прощай, Родина".

А 57 мм. противотанковая пушка (ЗИС - 2) была принята только в марте 1941г. когда Тухачевского уже и в помине не было.

Вот и я о том же, не всех троцкистов успели вовремя зачистить перед войной.

Большевики же активно занимались именно разложением армии и всячески способствовали дезертирству.

Дмитрий, большевики были либо в Сибири, либо в Европе без телефона и Интернета. А предпосылки к разложению создало Временное правительство. Впрочем, эта война народу была не нужна, так что шаги Временного правительства в этом направлении нельзя осуждать.

вот мотострелки, из соседнего МСТ "китайского" полка, бегали только пыль стояла...))) А если еще "выцеливать" на этой дистанции "смотровые щели, прицелы..." иии прочую лабуду...

А на войне ещё и убить могут. Но, тяжело в ученье - легко в бою.

"По нашему мнению, Сталин имеет примерно 70 процентов заслуг и 30 процентов ошибок" (с)

История сохранила высказывания известных личностей, в том числе Гитлера, Черчилля, Маннергейма о Сталине. Следует ли ставить Дорофеича по значимости и компетенции в один ряд с эти людьми, и, соответственно, серьёзно относиться к тому, что Дорофеич выдумал сам и вычитал в раскрасках?