Перевозка оружия

[Lexs Lavrov]

Все эти рамки на ЖД вокзалах и в метро до 5 точки дверца в плане обеспечения безопасности.

Так то оно так... Жаль что это понимает только процентов 5 населения.

 

[pro2tip]

Господа просмотрел всю ветку и не нашел четкого ответа можно провезти на поезде банку пороха
согласно это пункта вроде можно...

74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг.

А вот тетка из справочной РЖД сказала, что нельзя ибо он попадает по понятие "взрывчатое и легковоспламеняющиеся вещество", которые запрещены к перевозке...

Запрещается перевозить в качестве багажа финансовые документы, деньги и другие ценности, огнестрельное оружие, зловонные, огнеопасные, отравляющие, легковоспламеняющиеся, взрывчатые и другие опасные вещества,

Кто прав?

 

[kest78]

То закон, а это инструкции частной барыжой организации. Вроде так. Но на местах трактуют как хотят.

всегда задавал вопрос: неужели инструкции выше закона и конституции?! Проходи бл.!!

 

[Lexs Lavrov]

А вот тетка из справочной РЖД сказала

Напишите письменный запрос и потребуйте письменный ответ на бланке с подписью ответственного лица и печатью. Это будет документ. А слова - к делу не приклеишь.
Посмотреть на такие документы можно тут. В качестве примера.
Кстати по второй цитате - запрета на провоз оружия на ЖД нет и не может быть.

 

[Свагор]

Запрещается перевозить в качестве багажа

багаж перевозят в багажном вагоне... ручная кладь перевозится пассажиром самостоятельно.

 

[Lexs Lavrov]

неужели инструкции выше закона и конституции?

Хе-хе
Именно что закон - выше... НО! За счет этого - закон ДАЛЬШЕ.
Допустим вы нарушили инструкцию - спали на рабочем месте. Никакого закона вы при этом не нарушили. Но вас уволят (ну... могут). Последствие нарушения инструкции - наступают и они неотвратимы.
Допустим вы нарушили закон и не пустили человека с оружием в поезд. Но инструкций вы при этом не нарушали! И вам ничего не будет!!! При условии что вам не попался какой-нибудь супер-пупер ушлый адвокат. который просто боится летать самолетом и поэтому ездит поездом. Но вероятность такого события - ничтожна.

 

[kest78]

Вот Алексей правильно написал как поступить. Если понаглее и морда кирпичем, то по моей схеме. Всем бобра!

 

[Свагор]

А вот тетка из справочной РЖД сказала,

а вот говорить она, как и предыдущий оратор, может все что угодно, на слова жаловаться будет смешно, тем более на голос из трубки)))

 

[Илларионыч]

Пока мы позволяем, нас будут чмарить )) Инструкция не может противоречить закону. Иначе она его сама нарушает. Если она предопределяет чьи то действия. Сон на работе нарушает распорядок и условия, на которые вы согласились при приеме на работу. Распорядок и условия написаны под Трудовой Кодекс и не могут ему противоречить. И такое положение везде.
НО, тот кому выгодно пользуется не знанием граждан, ссылаясь на мифические приказы, инструкции и т.п. Голос в трубке обязан представиться (имя, номер,) оно должностное лицо. Разговаривает с нами в силу его служебных обязанностей. Инструкция всегда имеет номер, дату и подпись долж. лица её утвердившего, пусть назовёт основания - номер и пункт запрета, остальное бла-бла. Если мы знаем действующую статью по которой "зя", пусть называют основания по которым "низзя". Только так, а если и морда кирпичом, "нам нет преград" (с) имхо.

--- Добор поста---

А вот тетка из справочной РЖД сказала, что нельзя ибо он попадает по понятие "взрывчатое и легковоспламеняющиеся вещество", которые запрещены к перевозке...

С чего оно подпадает?
Патроны и порох названы СВОИМИ именами. Подпадает то что не названо (бензин, жидкость для розжига, тринитротолуол))

 

[Свагор]

Голос в трубке обязан представиться (имя, номер,) оно должностное лицо.

точно? причем по всем пунктам? с чего такая уверенность? сошлетесь на норму?

--- Добор поста---

Разговаривает с нами в силу его служебных обязанностей.

вряд ли работа в коммерческой организации является службой. Скажу больше- справочная вообще может не иметь никакого отношения к РЖД, и работать с последними по договору)))

 

[МСергей]

Бляха, если на самолёте нельзя , на поезде нельзя , то на чём люди ежесезонно ружья с боеприпасами возят в далёкие края ? Не все же на машинах катаются.

 

[Lexs Lavrov]

на самолёте нельзя

Кто сказал?
На самолете - особый порядок, но в принципе скорее можно, чем нельзя. В авиакомпании "Россия" есть несколько новых самолетов типа Боинг, которые не обучены перевозить оружие. В случае если вы попадете именно на такой самолет - вам в перевозке оружия будет отказано. Но подавляющее большинство бортов оружие таки возят. В пределах разумного, разумеется.

--- Добор поста---

По самолету есть старая тема http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=92807
Многое расписано.
Даже про то как команды биатлонистов летают

 

[МСергей]

Кто сказал?

Lexs Lavrov сказал )) :

В авиакомпании "Россия" есть несколько новых самолетов типа Боинг, которые не обучены перевозить оружие. В случае если вы попадете именно на такой самолет - вам в перевозке оружия будет отказано

 

[Lexs Lavrov]

Кстати посмотрел сейчас - что Аэрофлот, что Россия - убрали со своих сайтов информацию об этих самолетах. Точно помню что раньше была. Я даже как-то попал и пришлось менять билет.
Видимо прикрутили сейфы к этим самолетам...
Россия:

При бронировании и регистрации вылета рейсами АО «Авиакомпания «Россия» пассажир должен информировать о намерении перевезти в качестве багажа оружие

На регистрацию пассажир, перевозящий оружие, должен явиться не позднее, чем за полтора часа до вылета.
При ввозе/вывозе оружия на/с территорию Российской Федерации и провозе через/по территорию Российской Федерации пассажир должен иметь разрешение на ввоз/вывоз/хранение/ношение оружия, выданный уполномоченным органом МВД.

В аэропорту вылета оружие в обязательном порядке передается для временного хранения на период полета и выдается владельцам в аэропорту назначения.

При трансферной перевозке оружие оформляется только до промежуточного пункта посадки.
Оружие принимается к перевозке только в разряженном состоянии в упаковке пассажира (чехлах, кобурах, специальной таре, кейсах, футлярах) отвечающей требованиям безопасности и сохранности оружия. При этом оружие и боеприпасы должны находиться в отдельных упаковках.
Пневматические устройства с дульной энергией свыше 3 Дж относятся к гражданскому оружию (ст. 3 Закон «Об оружии») и перевозятся в порядке, прописанном для прочего оружия. При перевозке пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 Дж и калибром свыше 4,5 мм необходимо иметь разрешение на ношение и хранение (ст. 13 Закон «Об оружии»).

Электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства относятся к гражданскому оружию (ст. 3 Закон «Об оружии») и перевозятся в порядке, прописанном для прочего оружия. При перевозке электрошоковых устройств необходимо иметь при себе документ с техническими характеристиками для проверки представителями МВД соответствия выходных параметров устройства установленным государственным стандартам Российской Федерации. Запрещается перевозка электрошоковых устройств, произведенных за пределами Российской Федерации.

Имитаторы оружия (пистолетов, револьверов, винтовок, карабинов, автоматов, электрошоковых устройств и т.п.) перевозить в салонах воздушных судов запрещается. Перевозка имитаторов оружия допускается только в зарегистрированном багаже.
Вес перевозимых боеприпасов не должен превышать 5 кг (не более 1000 шт. патронов) на одного пассажира. Патроны массой брутто более 5 кг на одного пассажира оформляются как «опасный груз» через грузовой терминал.
Не принимаются к перевозке боеприпасы с разрывными и зажигательными пулями, боеприпасы к газовому оружию и механическими распылителям, осветительные патроны, газовые, аэрозольные баллончики и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами.

 

[Starhunter]

Лекс, просто те, кто этому рамочному безобразию потакают, явно не изучали деятельность таких интересных людей, как Старинов с Судоплатовым.

 

[Lexs Lavrov]

Я тоже деятельность этих интересных людей не изучал, и даже таких фамилий на слуху не имел. Не раскроете ли в общих чертах направление и основные результаты деятельности.

рамочному безобразию

Рамочное безобразие - это результат непрофессионального решения серьезных проблем, имитация бурной деятельности. Но это в целом одобряется населением, поскольку доля профессионалов в населении - еще ниже, чем она среди управленцев всех уровней начиная от управдома, зав.склада и выше.
Рамки и досмотры - вполне справляются с обеспечением авиационной безопасности. Но не потому что они рамки а потому что специфика авиаперевозок такая. То, что хорошо в аэропорту - в метро - смерть.

 

[Илларионыч]

сошлетесь на норму?

инстр.№646 "По контролю за оборотом..."

18. При информировании о порядке исполнения государственной функции по телефону сотрудник должен представиться, назвав фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии), должность, наименование подразделения органа внутренних дел.

или Регламент на РОХу пр.№373

3.6. Информирование о порядке совершения административных процедур и ходе предоставления государственной услуги осуществляется сотрудником подразделения лицензионно-разрешительной работы, на которого должностной инструкцией (регламентом) возложено выполнение процедур по предоставлению государственной услуги <*>. Далее - "сотрудник".Информирование осуществляется при личном контакте с заявителем, с использованием информационно-телекоммуникационной сети Интернет <*>, почтовой связи или по телефону в рабочее время на безвозмездной основе.<*> Далее - "сеть Интернет".При ответе на телефонный звонок сотрудник должен назвать наименование подразделения, фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии) и должность.Время разговора не должно превышать 5 минут.При невозможности самостоятельно ответить на поставленные вопросы сотрудник должен переадресовать (перевести) телефонный звонок на другое должностное лицо или же сообщить телефонный номер, по которому можно получить необходимую информацию.

В коммерческих, у сотрудников должностные обязанности, суть та же, озвучить инструкцию,приказ, и т.п. За не надлежащее исполнение бьют не по лычкам, а по кошельку. Все комм. так же функционируют на основании действ. законодательства. И все социально значимые инструкции как минимум согласовываются в профильном министерстве, а часто и разработаны там. Все частные ормаги например, просто исполняют спущенные им. А уж на транспорте (стратегич. объекты) точно получают. К стати, линейные отделы на транспорте их обязаны знать и иметь имхо.

 

[Свагор]

инстр.№646 "По контролю за оборотом..."

а при чем тут справочная РЖД?
и как процитированные пункты относятся к транспортировке оружия гражданином? это при исполнении гос функции...

В коммерческих, у сотрудников должностные обязанности, суть та же, озвучить инструкцию,приказ, и т.п. За не надлежащее исполнение бьют не по лычкам, а по кошельку. Все комм. так же функционируют на основании действ. законодательства. И все социально значимые инструкции как минимум согласовываются в профильном министерстве, а часто и разработаны там. Все частные ормаги например, просто исполняют спущенные им. А уж на транспорте (стратегич. объекты) точно получают.

да ладно))))

К стати, линейные отделы на транспорте их обязаны знать и иметь имхо.

ну они то тут каким боком?

 

[MrFixit]

Может уже где и было... Полуавтоматчикам надо знать: теперь транспортировка патронов в примкнутом магазине запрещена!
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 мая 2018 г. N 573 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814 И ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ
НЕКОТОРЫХ АКТОВ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Признать утратившими силу:
48) в пункте 77: в абзаце первом слова "органов внутренних дел" заменить словами "Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов"; дополнить абзацем четвертым следующего содержания: "Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов."
Ссылку вставить не могу (легко ищется любым поисковиком).

 

[Илларионыч]

Может уже где и было...

Небыло, вроде, а пункт действительно новый. Зато не будет теперь расхождения п.п. № 814 с Правилами охоты (п.53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах...) Теперь появятся разные трактовки, насколько отдельно.