Лайки Натаска лайки на лося

[Cokol]

В минувшие праздники ходил на охоту. С утра валил густой снег и было сразу заметно свежие следы. У края болота заметили лосиный след, пошли по следу и уже через пол часа ходьбы наткнулись на густой сосняк. Собака убежала вперед, вдруг слышим лай, пошел треск. Лось был в сосняке. Собака сразу побежала за ним. Мы пошли по следу и минут через пятнадцать нам уже бежит навстречу собака. Я хочу спросить, если ли какие методы натаски лайки на лося? У нее быстро пропадает интерес к нему. Лайка западно-сибирская, ей уже 4 года. В том году тоже была ситуация: катался на беговых лыжах, уже смеркалось и народу уже почти не было. Собак неожиданно остановилась повела носом и с лаем бросилась в лес. Почти сразу впереди меня лыжню пересекли два лося, собак бежит за ними, через несколько мгновений за собакой выскакивает третий лось. И таже ситуация собака гоняла их где то час. Может я не прав, так и должно быть, но в книжках читал, что бывает лайки по трое суток ходят за лосем. Многие говорят и я читал, что надо просто лося просто из под собаки взять, тогда и интерес к нему появиться.

 

[spit]

А как с боровой или пушниной? Может талант в другом проявляется.
Если собака не работает, то ее выбраковывают. На диван.

 

[Cokol]

С боровой и пушниной все нормально. Летом ездили на испытания по кабану и медведю. Только спустили с поводка сразу кинулась к нему, медведь огрызался она лаяла, медведь сел и она рядом сним. С кабаном все хорошо. Получили дипломы. Вроде и зверя не боиться и лает, но интерес быстро пропадает.

 

[Гарьяз]

именно взять дичь(любую) из под собаки,

и тогда собака видит результаты своей работы и понимает чего хочет от нее хозяин ну и конечно свежатинки поесть.

 

[Варнак]

Если соба городская не натаскивай

Ты сам себе ответил. Возмите из под нее лося и все у вас получится.
Я бы только радовался что собака долго не идет по лосю, брать лося в одиночку на 99% процентов незаконно, А на загонной она его не бросит т.к. загоны обычно небольшие и она успеет его на стрелковую выставить. А вот если стрелки разгнездяи и прошляпят зверя,то вязкую собу и по 4-5ть часов ждать приходится, это зимой - оно тебе надо? И в лесу ее не бросить как местную. Не натаскивай...

 

[Дядя]

Не гоняет а держит до трёх дней.

В таком возрасте сложно поставить собаку.Надо напарницу.Если даже взять из под неё сейчас лося она навряд ли поймёт что от неё надо.Вязкость твоей трудно выправить-бросает зверя,а этого и не должно как раз быть. Костя(Варнак),с хорошей лайкой лося в одного без вопросов.А эта и подранка бросит если её использовать как пустолайку в загоне.Эту можно вылечить другой собакой хотя вопрос открытый,и сомнения большие.Но ведь надо и сказать что к собакам у всех хозяев требования разные,вот для своих запросов может и воспитаешь.Но медведя судя по лосям покажет и то хлеб,в лесу это хорошая помощь при случае.

 

[Cokol]

Попробую с напарницей, как раз у знакомого две хорошие лайки лосятницы, заодно, если все будет хорошо, возьмем лося из под собаки.Сразу два способа . О результатах обязательно напишу.

 

[Dok]

Здравствуйте!
Читал, что мол лайку надо всё равно натаскивать на лося, мол всегда с охотой будете, другие охотники вас приглашать будут...чтобы лицензию этим же днём закрыть..
С другой стороны действительно увяжется и свищи её..до ишачей пасхи. Я понял лайки с гона (как гончие), не особо сваливают. У друга ЗСЛ больна гоньбой косуль..наверное и лося погонит если увидит (не видела ещё), но она сваливает в "своих" местах..и сама находит дорогу домой к вечеру. Но охота уже испорчена, Лёха то с ней глухаря охотит.

 

[hiller]

Андрей! А Вы так часто ходите на лося? Может у Вас "открытая" лицензия на весь год? Для меня лось на охоте - это практически всегда потерянный день, собаки сваливают хрен их знает куда и возвращаются в лучшем случае к отъезду.....А ведь так хотелось по норочке походить или по куничке...охота на которых кстати открыта по 28 февраля.

 

[REZON]

Андрей, хочу обратить внимание на такой момент: нынешние лоси - это уже зачастую совсем другие звери, совсем не те, что были хотя бы лет 10-15 тому назад. Разница в том, что раньше лось спокойно выдерживал работу и пары и тройки собак, но нынешние лоси зачастую с трудом терпят работу и одной собаки. Работа собаки по лосю - это в значительной мере продолжение и развитие заинтересованности владельца в этой охоте. При Советах и лицензию на лося можно было получить лишь за определённые выдающиеся заслуги (сдать пушнины пол-вагона, извести волков семейство и т. п.) да и незаконная добыча была уголовно наказуема, а потому многие владельцы лаек, живущие не в промысловых районах, просто отваживали своих собак от этого вида. В ту пору много собак просто игнорировали этого зверя, посвящая свои устремления работе по пушнине и птице.
Если же нужна собака, работающая по лосю, то прежде всего нужна демонстрация наглядной заинтересованности хозяина в стремлении добыть зверя. Примерно похожее отношение к лосю было у одной из моих собак в молодом возрасте, однако от раза к разу это отношение менялось в сторону повышения интереса к зверю. Сейчас для охоты на лося предпочту именно её, потому как с её манерой работы, без напора на зверя, спокойное облаивание с некоторго расстояния и стремление препятствовать ходу зверя при попытках переместиться я имею возможность расчитывать на результат. Но если в лесу я с несколькими собаками, то зверь стоит ровно до тех пор, пока не подвалит ещё одна или две. Дальше лось подрывается и идёт далеко и упорно, потому как знает, что может означать для него появление собачьей компании. Мои собаки больше двух часов не преследовали лося ни разу и я этому очень рад. Собаки, "висящие" на лосе сутками слишком часто могут быть утраченными.

 

[Leshii]

"Универсальные" собаки встречаются редко. Не зря говорят: "зверовые" лайки. Если у собаки нет азарта по зверю, то натаскать её ,конечно, можно,только всё одно вязкости небудет, она может делать вид, что охотиться, потом бросит зверя.
У меня наоборот, был зверовой кобель, которому соболь -белка по баробану, а от скотины его аж трясло. Натаскивать нужно со старой зверовой собакой, но если у кобеля до трёх лет азарта не появилось - работать небудет.

 

[Cokol]

В последнее время заинтересовался этой охотой. Нет так часто получается,потому как учусь в Питере, а охочусь дома. Но когда приезжаю на каникулы или просто так на выходные, то почти через день хожу в лес. А так у мення отец ходит с собакой в лес. Открытой лицензий на год нет, а обычные бывает берем.

 

[Ромарио]

Да, что Вы говорите?
При советах лицензию получить было не так уж и сложно. Существовало их два вида. Так называемая спортивная и товарная. В рублях стоили они совсем не большие деньги и давали их на охотколлектив. Можно было обойтись одним волком, пятьсот шкурок кротов, триста на кабана. Про кротов это точно потому как все лето добыча землероев лежала на мне и детях других охотников. За лето от 30-50 кротов отлавливал.
Ну а изменение в поведении лося это мне вообще не понятно. Я, еще могу согласиться, что соизмеримо напористости собаки он может либо стоять либо бежать.
В общем вот так.
Удачи!!!

 

[Leshii]

Собаки, "висящие" на лосе сутками слишком часто могут быть утраченными.

Совершенно согласен! Именно по этой причине мною были утрачены два зверовых кобеля. Эвенки у нас таких собак нелюбят - слишком много времени отнимает добыча зверя, ими больше ценятся собаки, которые надёжно работают "накоротке", недают зверю уйти, а если молодой то и сами давят, правда, долго такие собаки неживут, только чуть зазевалась - матёрый сохачь убивает или калечит. "вязкие" собаки больше для русских охотников, неограниченных по времени (часто бывает выбор:или собака, или в понедельник на работу).

 

[Leshii]

Виктор, нельзя сравнивать собаку, живущую "на воле" и собаку живущую в квартире или в вольере! У нас в эвенкийском посёлке тоже лайкоиды в основном, чистокровных недержат по причине воровства. Эвенки их ещё и некормят в добавок! Один знакомый эвен сказал: "собака сама должна думать, что ей кушать"
Результат: вокруг посёлка ни одного рябчика, глухаря, зайца - все выводки выдавливают! Зато собаки - сущие звери! Где прошли эвенки - с капканами делать нечего( по соболю). Коз, кабарог сами давят, молодой изюбрь или сохачь - подрезают задние сухожилия и рвут живого, как волки. Только думается мне, что такая охота у большинства участников этого сайта кроме тошноты ничего не вызовет. Бо это ДОБЫЧА.(ударение на первом слоге

)

 

[Leshii]

Ладно, долго писать, но чувствую - надо! может, это несколько подведёт итог данной теме, или раскроет смысл более ранних постов.
В результете многолетней охоты с собаками и на основе опыта более старших товарищей, выделено три вида лаек для охоты по зверю:
1. собаки, держащиеся от зверя на расстоянии, донимающие его лаем, таких собак зверь, уверенный в своей силе, небоится, останавливается, чтоб отогнать надоедливую псину. Останавливается довольно часто.
Тут важно умение охотника подойти тихо на выстрел( невсегда позволяют условия охоты - густой подрост, подлесок). В случае, если зверь учает - сразу уходит неглядя на собаку.
2. собаки, плотно работающие по зверю с жёсткими хватками(камикадзе).
Работают стаей(минимум две) крепко ставят зверя, охотник может спокойно подойти на выстрел и его произвести. Долго такие собаки не живут - уменьшение реакции в старости, просто случай(в кустах замешкалась) -зверь убьёт или искалечит. КАК обораняется обложенный сохачь, надеюсь, никому разъяснять ненадо - листвяк на 8см копытом сносит напрочь.
3. Собаки выгоняющие зверя на охотника. Таким был мой последний кобель. Любую скотину гнал по кругу, хоть лось, хоть зюбряк, хоть табун оленей. У нас эту породу " якутский оленегон" называют. "поставив" на след оставалось стоять и ждать, когда выгонит на тебя.
По пушнине был почти равнодушен, ну белку накоротке загонит - добыча лёгкая.
ИМХО: если у собаки до 3х лет не пробудилась страсть к зверовой охоте - незачем её мучать и заставлять брать сохача. Конечно. стоит попробовать добыть зверя и дать ей его подербанить, но если после этого нестала работать - не для такой она охоты! У товарищей есть ВСЛ - умница по соболю, а от лосяры бежала как от огня и обделалась находу! И нестоит путать соревнования и дипломы с реальной охотой! "мишка сел и она села" - да порвал бы её нормальный мишаня как грелку!
Ну, вроде вё..

 

[Leshii]

Нуда, раньше из помёта выделяли соболятниц, остальных соединяли в стаю штук 10-15 и на берлогу. Что от мишани бежали - стреляли наместе, кого мишаня -давил, оставалось 2-3 максимум. Сам раньше, если до 3х лет псина работать не начинала - кончал, нафиг. Сейчас совсем недержу.

 

[Leshii]

А как она держит, если не рвёт?

 

[Дуглас]

Да серёжа жестокий ты чел а если просто так псину держать тебе бы корма не хватило? Раньше так поступали от бедности,а ты я думаю не голодаеш. Вот мне не приятно такое читать!

 

[Leshii]

Хм.. а смысл держать нерабочую собаку? Да, я кончил 5 из 8 которых держал. А Вы будете платить за стоянку машины, которая не ездит и ездить небудет?