• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Тигры начинают и... проигрывают

  • Автор темы Автор темы tvi55
  • Дата начала Дата начала
Автор темы

tvi55

Команда форума
С нами с
27/05/08
Постов
4 357
Оценка
2 056
Живу в:
Санкт-Петербург
Для знакомых
Владимир Иванович
Охочусь с
1994
Оружие
ИЖ-27М, ОП СКС 7.62х39
Собака(ки)
Умерла.
Гитлер возлагал большие надежды на эти гигантские бронированные машины, при помощи которых он надеялся добиться полного превосходства над бронетанковыми силами союзников. Но время было безнадежно упущено, - в конце 1942 года никакое «чудо-оружие» уже не в состоянии было радикально переломить ситуацию на фронтах.
Тяжелый танк «Тигр» был очень парадоксальной боевой машиной. Его, во многих отношениях, превосходные технические и боевые характеристики странным образом сочетались с абсолютно провальными технологическими решениями, которые очень часто оборачивались для этой машины самым фатальным образом.
гудди.jpeg


Гейнц Гудериан осматривает "Тигр"

Да, «Тигр» поражал и до сих пор не перестает поражать всех, кто видел его хотя бы раз, своими мощными, брутальными формами, сквозь которые буквально сквозит ощущение невероятной боевой мощи и неуязвимости. Толстая хромомолибденовая броня с закаленной поверхностью; самое мощное в мире танковое орудие, способное на предельно дальней дистанции «достать» любую цель, оставаясь при этом недосягаемым для противника; мощный мотор «Майбах», легко разгоняющий 57 тонн арийского железа до 40 км/ч, – все это действительно впечатляет, но, безупречная, на первый взгляд, машина, оказалась не такой уж совершенной, когда дело дошло до реального боя.
Итак, фюрер решил испытать новые танки в бою осенью 1942 года под Ленинградом. Никто до сих пор так и не смог, да уже, наверное, и никогда не сможет объяснить это, по-меньшей мере, странное решение Гитлера. Прямо скажем, особенности местности здесь не позволяли сполна использовать все преимущества нового танка, а вот его проблемные тенденции они наоборот могли усилить.
тигр13.jpg


"Тигр" под Ленинградом

Болотно-лесистая местность совершенно не способствовала использованию орудия танка с дальней дистанции, а рыхлая и вязкая почва могла послужить серьезным препятствием для движения огромной махины. Не стоило забывать и о «слабости» мостов, далеко не каждый из которых мог выдержать вес немецкого гиганта. Да и в оперативном отношении, «Тиграм» здесь было делать особенно нечего. Фронт под Ленинградом с обеих сторон сидел в глубокой обороне, которую «Тигры», при всей своей мощи, пробить были все же не в состоянии. Да они, собственно, предназначались совсем не для прорыва обороны, а для противодействия большим массам вражеских танков, которых в тот момент с нашей стороны под Ленинградом попросту не было.
Первые четыре «Тигра» из состава 502-го батальона тяжелых танков прибыли на станцию Мга 29 августа 1942 года. Обстановка потребовала их немедленного ввода в бой: 19 августа советские войска начали Синявинскую наступательную операцию – очередную попытку прорыва блокады Ленинграда.
Гигантские машины оперативно «переобулись» на широкие гусеницы (для транспортировки по железной дороге их приходилось снимать из-за слишком большой ширины танка) и своим ходом выдвинулись в сторону фронта, но так до него и не добрались. У двух танков вышли из строя коробки передач, у третьего от перегрузки при движении по вязкому грунту загорелся двигатель. Триумфальный дебют был сорван и под прикрытием темноты сверхсекретные бронированные монстры были отбуксированы обратно на станцию Мга, где заводские механики, сопровождавшие машины, занялись их ремонтом.
тигр4.jpg


Повреждения оказались очень серьезными. Ленинградская земля была настолько неласкова к «арийским хищникам», что некоторые детали, испорченные первым маршем, не подлежали восстановлению - их пришлось выписывать из Германии. Ремонт затянулся, и танки были вновь готовы к бою лишь 15 сентября.
Еще целую неделю немецкое командование не могло решить, как использовать эти секретные танки, которые, даже не успев показать себя в бою, уже создали столько проблем. Наконец, какой-то штабной умник решил, что «Тигры» можно в лучших традициях Первой мировой – для поддержки пехоты. Рота из четырех «Тигров» поступила в распоряжение 170-й пехотной дивизии, которая без особых успехов «грызла» оборону 2-й ударной армии Волховского фронта.
Боевой дебют «Тигров» состоялся 22 сентября 1942 года у печально знаменитой деревни Тортолово. С 1941 по 1944 год в этих местах немцы принимали не один десяток попыток проломить нашу оборону, а мы в свою очередь, пытались сломать их оборону. Но местность у Тортолово, представляющая собой сплошные леса и болота, не давала шансов на победу ни одной из сторон.

И вот, немцы решили, что новые «непобедимые» танки это как раз то, что нужно, чтобы овладеть этим стратегически важным куском русской земли.


Местность, где «Тиграм» предстояло вступить в первый бой, было как будто специально создано для того, чтобы подставить их под губительный огонь советской артиллерии.
Для того, чтобы добраться до советских позиций, танкам пришлось двигаться по узкой дамбе, с обеих сторон которой их поджидало вязкое торфяное болото. Вместе с «Тиграми» наступали легкие Pz III - они были подбиты буквально в первые минуты боя.
Броня «Тигров» оказалась гораздо более стойкой к огню советской артиллерии, но, в конце концов, все четыре танка были обездвижены – у одного от попадания снаряда загорелся двигатель, три других съехали с дамбы и застряли в болоте, где русские пушки метким огнем повредили «хоботы» их длинных 88-мм орудий.
Загоревшийся «Тигр» был взорван собственным экипажем, три других пришлось бросить на месте. Они надолго застряли в болоте под Тортолово и были вытащены с поля боя под жестоким артиллерийским огнем лишь спустя несколько дней. Эта сложная операция стоила немецким саперам полутора десятков убитых и раненных бойцов.
тигр5.jpg


"Тигр" приуныл под Ленинградом

Боевой эпизод под Тортолово не забыл упомянуть в своих мемуарах Гейнц Гудериан:
«В сентябре 1942 года «Тигр» вступил в бой. Ещё по опыту Первой мировой войны было известно, что при создании новых образцов вооружения следует запастись терпением и дождаться их массового производства, а затем применить их сразу в больших количествах. Зная об этом, Гитлер, тем не менее, хотел как можно быстрее увидеть в деле свой главный козырь. Однако перед новыми танками была поставлена абсолютно второстепенная задача: локальная атака в труднопроходимой местности в заболоченных лесах под Петербургом. Тяжёлые танки могли двигаться только в колонну по одному по узким просекам, попадая под огонь противотанковых пушек, расставленных вдоль них. В результате — потери, которых можно было избежать, преждевременное рассекречивание новой техники и, как следствие, невозможность в будущем застать противника врасплох».
Но, самое интересное в этом эпизоде совсем другое, – применение новейших немецких танков против наших войск осенью 1942 года прошло совершенно незамеченным для советского командования!


В конце февраля 1943 года в Ставке ВГК состоялось важное заседание, связанное с появлением на фронте нового немецкого танка «Тигр» и поиском методов противодействия этой мощной немецкой машине.

Немецкого бронированного «зверя» удалось захватить бойцам Волховского фронта 16 января 1943 года, когда один из этих танков застрял в торфяном болоте возле Синявинских высот. Экипаж покинул обездвиженную машину и был тут же перебит огнем наших пехотинцев. Практически невредимый секретный танк попал в «русский плен» и уже 18 января был отбуксирован к командному пункту 2-й ударной армии. Спустя несколько дней танк был отправлен в Москву, где к его изучению немедленно приступили специалисты АБТУ РККА.

Выводы специалистов были совсем неутешительными для нас. Это и стало одной из главных тем совещания в Ставке. Кроме членов ГКО (включая Сталина), на заседание были приглашены нарком оборонной промышленности Д. Устинов его заместители, нарком боеприпасов Б. Ванников, руководство автобронетанкового управления, ведущие конструкторы танков и артиллерийских орудий.

С сообщением о предварительных итогах изучение новейшей немецкой боевой машины выступил начальник артиллерии РККА маршал Николай Воронов.

Маршал был честен и слова его доклада встревожили всех присутствующих. Появление «Тигра» стало для наших специалистов абсолютно внезапным. Немцам удалось разработать и наладить выпуск новейшего танка в режиме полнейшей секретности и его появление на поле боя стало для нас неприятным сюрпризом.

Воронов признался, что новый немецкий танк произвел на него потрясающее впечатление – его мощная лобовая броня была не «по зубам» нашим противотанковым и танковым пушкам, а мощное 88-миллимитровое орудие «Тигра» без труда прошивала броню наших танков на дистанции до 2000 метров.

Всем стало ясно, что время качественного превосходства нашей бронетанковой техники, которая отлично показала себя в умелых руках за первые годы войны, подошло к концу. Немцы вырвались вперед, и догнать их теперь было не просто вопросом престижа – это был вопрос жизни и смерти для наших бойцов на передовой.

«У нас нет пушек, способных противостоять этим танкам!» - сказал маршал в конце своего выступления, и возразить ему никто из присутствующих не мог.

Тем не менее, найти решение «тигровой» проблемы было необходимо в кратчайшие сроки. В конструкторских бюро, на заводах и полигонах закипела работа по разработке нового вооружения, способного достойно противостоять немецким «новинкам».

Впрочем, разработка такого вооружения велась еще и до появления «Тигров», но теперь нужда заставила наших конструкторов и инженеров действовать порасторопнее.

Самое активное участие в процессе создания новых танков, самоходок и артиллерийских орудий принимал лично Сталин. Уже в апреле 1943 года Верховный подписывает приказ о начале работ по конструированию на ЧКЗ двух новых тяжелых танков с усиленным бронированием и новыми орудиями калибра 85 и 107-мм (впоследствии калибр увеличен до 122 мм).

Параллельно на ЧКЗ развернулась работа по созданию артиллерийских самоходных установок повышенной мощности.

Уже к середине августа 1943 года опытные образцы бронетанковой техники для РККА были испытаны и готовы к запуску в серийное производство. Сталин выразил желание лично увидеть новые боевые машины.

31 августа танки КВ-85, ИС-85 и САУ ИСУ-152 были доставлены в Кремль. В первых числах сентября (разные источники называют различные даты) «смотрины» новой техники с участием Верховного Главнокомандующего состоялись.

На смотре, кроме «самого», присутствовали маршал бронетанковых войск Федоренко, нарком тяжелого машиностроения Малышев, Ворошилов, Берия, Молотов и другие. Но организаторы этого мероприятия на «высшем уровне» упустили несколько мелких деталей, которые, вероятно, заставили в этот день «попотеть» не одного ответственного генерала.

Организаторы смотра явно не были готовы к тому, что вождь не просто осмотрит новые боевые машины, но и решит залезть на одну из них. Когда Сталин собрался забраться на самоходку ИСУ-152, оказалось, что делать это ему придется без помощи подручных средств – поблизости не оказалось никакой лесенки. Многочисленные генералы вызвались подставить вождю свои мощные плечи, но 65-летний Сталин отверг их помощь и сам довольно ловко забрался на броню самоходки.


oJSUI8Zvbdg.jpg


Следом за ним залезли Малышев, Федоренко и главный конструктор самоходки Москвин. Оказавшись возле бронерубки, вождь открыл тяжелый люк и заглянул внутрь. Из экипажа внутри был только механик-водитель Константин Егоров. Остальных членов экипажа из машины высадили из соображений безопасности. Опешивший Егоров быстро взял себя в руки и когда Сталин спросил его об эффективности работы вентиляции в новой самоходке (в предыдущей модели - СУ-152, случалось, что экипаж «угорал» от избытка пороховых газов в боевом отделении), бодро доложил вождю, что в новой самоходке введен дополнительный вентилятор и испытательные стрельбы показали, что проблема с вентиляцией в новой самоходке полностью решена.

Сталин задал еще несколько вопросов и вполне довольный ответами, ловко спустился с брони. Остальные машины он тоже изучил обстоятельно и подробно, но на броню больше не залазил.

4 сентября 1943 года тяжелые танки КВ-85, ИС-85 (ИС-1) и самоходное орудие ИСУ-152 были приняты на вооружение РККА. Теперь у наших бойцов появились реальные машины для укрощения нацистского «зверинца». При этом вопрос с созданием новых боевых машин и пуском их в серию была решена в рекордно короткие сроки – менее чем за 4 месяца!

В январе 1944 года новые танки ИС (Иосиф Сталин), на которых нашим танкистам суждено дойти до Берлина, начали поступать в боевые части.

Вот что значит – «деловой подход»!

МИРОВАЯ
 
под прикрытием темноты сверхсекретные бронированные монстры были отбуксированы обратно на станцию
Меня всегда интересовало, чем их буксировали? :ah:
 
«У нас нет пушек, способных противостоять этим танкам!» - сказал маршал в конце своего выступления, и возразить ему никто из присутствующих не мог.

А как же СУ 152 и КВ -2? На них же стояли те же 152 мм орудия, что и на ИСУ 152. СУ 152 использовались против Тигров как раз во время Курской битвы, когда ИС 1 и ИСУ 152 только заканчивали проектировать и делали первые экземпляры.

В конце февраля 1943 года в Ставке ВГК состоялось важное заседание

4 сентября 1943 года тяжелые танки КВ-85, ИС-85 (ИС-1) и самоходное орудие ИСУ-152 были приняты на вооружение РККА.

В январе 1944 года новые танки ИС (Иосиф Сталин), на которых нашим танкистам суждено дойти до Берлина, начали поступать в боевые части.


При этом вопрос с созданием новых боевых машин и пуском их в серию была решена в рекордно короткие сроки – менее чем за 4 месяца!
Февраль - второй месяц, сентябрь - девятый. То есть уже 7 месяцев. В реальности в бой пошли только в январе - 11 месяцев. И где здесь автор насчитал 4 месяца?
 
Зверобои на сколько я знаю на Курской дуге, уступали в дистанции выстрела. 2000 метров выстрел тигра, против 750 метров зверобоев. Скорострельность у нас была ниже, как и защищенность экипажа. Могу ошибаться.
Суть статьи ясна, для меня было открытием тот факт, что немцы "тигров" впервые опробовали на Ленинградском фронте. Т.с в очередной раз спасибо за экскурс в историю. Сейчас алмазу грани отшлифуют и тема станет брильянтом.))
 
Последнее редактирование:
Дима 76, СУ 152 и ИСУ 152 - это самоходки с одинаковыми орудиями. У них шасси разные - у первой от КВ 1, у второй - от ИС 1. Шасси на дальность выстрела влияют слабо)
 
Не понял, к чему шасси и дальность?
Но дистанция имелась в виду не дальность где 48 килограммовый снаряд шмякнется на излете, а 750 метров, это дистанция уверенного поражения тигра из 152 мм. орудия зверобоев.
 
Меня всегда интересовало, чем их буксировали?
вообще то у немцев были прицепы - трейлеры для перевозки танков до места ремонта или жд станции это конечно только по асфальту - в основном буксировали танкем или тягачами … если можно было .

--- Добор поста---

Февраль - второй месяц, сентябрь - девятый. То есть уже 7 месяцев. В реальности в бой пошли только в январе - 11 месяцев. И где здесь автор насчитал 4 месяца?
приказ ставки Верховного Главнокомандующего был подписан в начале апреля 1943 года ! от него и считайте ……
 
а 750 метров, это дистанция уверенного поражения тигра из 152 мм. орудия зверобоев.
Это, в общем, можно легко в инете найти. Но, наверное, СУ -152 не зря прозвали "Зверобоем"
в начале апреля 1943 года ! от него и считайте …
Можно и от него считать. Да только первые 2 танка ИС сошли с конвеера в октябре, а ИСУ - только в начале 1944. Всё равно 4 месяца не получается


Теперь у наших бойцов появились реальные машины для укрощения нацистского «зверинца». При этом вопрос с созданием новых боевых машин и пуском их в серию была решена в рекордно короткие сроки – менее чем за 4 месяца!

В январе 1944 года новые танки ИС (Иосиф Сталин), на которых нашим танкистам суждено дойти до Берлина, начали поступать в боевые части.

Вот что значит – «деловой подход»!
Ну и учитывая, что в этот момент уже стояли на вооружении СУ 152 в достаточно большом количестве, а летом 1943 был налажен выпуск ещё одной массовой самоходке, причём специализировавшейся на истреблении танков, СУ 85, патетика рассказа как-то растворяется. Особенно учитывая, что этих самоходок было выпущено не одна сотня, а КВ 85 и ИС 1 массовыми танками никогда не были.
В целом, любой рассказ по схеме " обнаружилась засада- Сталин дал приказ разобраться- быстро разобрались - проблема решена быстро, хорошо и надёжно, учитесь!" на поверку обычно является петрушкой.
 
Последнее редактирование:
танк «Тигр» был очень парадоксальной боевой машиной. Его, во многих отношениях, превосходные технические и боевые характеристики странным образом сочетались с абсолютно провальными технологическими решениями
Судя по всем немецким военным разработкам той эпохи, бабло из казны тащили налево и направо под предлогом создания чудо-оружия все кому не лень. И "Тигры" с "Пантерами" тому яркие примеры. По сути, кроме превосходного вооружения, эти махины ничем больше похвастать не могли. Одна только транспортировка Тигров по железной дороге чего стоила - это ж надо додуматься сделать танк с двумя парами гусениц, одни для транспортировки поездом и вторые для боя, похоже Порше с министром путей сообщения и с Круппом были в доле :ag: А внешне Тигр выглядит допотопным угребищем по сравнению с нашими танками.
 
PavelK, Павел, мне вот интересно, а экипажи 34-к так же не серьезно воспринимали танки "тигр"?
Дорофеич, про Сталина в заметке мысль то не генеральная. Это Вы за уши притягиваете. Имхо, у Вас с тс какой-то спорв другой/их темах, за Сталина? А иначе чем объяснить такое маниакальное его преследование. Вы вроде орнитолог, или уже и историк специалист по танкам и вооружению?))

--- Добор поста---

tvi55, Владимир Иванович, вот мне интересно. Немцы к моменту своего краха в войне уже применяли ФАУ против Англичан, а вот я не разу не где не слышал, что бы этот вид оружия применялся против наших войск. Может следующую тему об этом оружии создадите, заодно и уточним знания в этой области некоторых форумчан))
 
2000 метров выстрел тигра, против 750 метров зверобоев.
Кстати, посмотрел - наши смогли сделать более-менее аналогичную Тигру машину только в начале 1945 года - САУ 100. Вот она уже могла на равных состязаться с тиграми по дальности выстрела.
про Сталина в заметке мысль то не генеральная.
А это, видимо, случайно написано



Самое активное участие в процессе создания новых танков, самоходок и артиллерийских орудий принимал лично Сталин.

На смотре, кроме «самого», присутствовали маршал бронетанковых войск Федоренко, нарком тяжелого машиностроения Малышев, Ворошилов, Берия, Молотов и другие.

Организаторы смотра явно не были готовы к тому, что вождь не просто осмотрит новые боевые машины, но и решит залезть на одну из них. Когда Сталин собрался забраться на самоходку ИСУ-152, оказалось, что делать это ему придется без помощи подручных средств – поблизости не оказалось никакой лесенки. Многочисленные генералы вызвались подставить вождю свои мощные плечи, но 65-летний Сталин отверг их помощь и сам довольно ловко забрался на броню самоходки.
Что самое забавное, на фотографии, которая приложена к материалу, не ИСУ 152, а СУ 152, хоть и модернизированное. Вот тут большой обзор по СУ 152, где читаем
К концу сентября конструкция СУ-152 претерпела последние из вносимых в процессе производства изменения. Вокруг пистолетного порта в кормовом листе рубки появилась окантовка. Кроме того, по результатам боевого применения СУ-152 на фронте стало известно, что при стрельбе внутри боевого отделения скапливался большой объем пороховых газов, что вызывало «угорание» экипажа. Об этом стало известно не только в ГАБТУ, но и на самом высшем уровне. Вопрос о решении этой проблемы 8 сентября 1943 года в ходе показа в Кремле новых образцов бронетанковой техники поднял лично Сталин. В соответствии с его распоряжением, с 23 сентября на крыше боевого отделения СУ-152 стали устанавливать 2 вентилятора. Всего до конца сентября были сданы 84 машины.
Да и вот здесь Малышев подробно пишет именно о СУ -152
[FONT=&quot]8 сентября 1943 г. Сегодня тт. Сталин, Молотов, Ворошилов, Берия, Щербаков осматривали в Кремле новые танки и артсамоходы ИС, КВ-85, СУ-152, СУ-85, СУ-76. Тов. Сталин сам залезал на танк ИС, СУ-152 и СУ-85 (впервые тов. Сталин залез на танки). Внимательно расспрашивал о преимуществах новых танков, особенно ИС и СУ-85. [/FONT]
Сделал упрек, что на самоходе СУ-152 не поставлен вентилятор в боевом отделении. Я обещал, что через 7 дней будем ставить. Расспрашивал, почему при более толстой броне и более мощной пушке вес танка ИС не более KB. Я показал тов. Сталину на оба танка и обратил его внимание на то, что габариты танка ИС меньше, чем KB, и сказал, что за счет этого удалось снизить вес. Тов. Сталин сказал: «Это хорошо». Про машину СУ-85 сказал, что нам надо больше таких машин. «Она легкая, подвижная машина, хорошо прыгает и будет хорошо бить немецких Тигров и Фердинандов», - сказал тов. Сталин.

Меня поразило то, что тов. Сталин в свои годы так легко залезал на танки без посторонней помощи. Расспрашивал водителей и артиллеристов, удобно ли работать, не тесно ли, не душат ли газы и т.д.

Вы вроде орнитолог, или уже и историк специалист по танкам и вооружению?))
А это раздел для историков и специалистов по вооружению? Что-то слабо верится, судя по предоставляемым материалам
 
Последнее редактирование:
Но дистанция имелась в виду не дальность где 48 килограммовый снаряд шмякнется на излете, а 750 метров, это дистанция уверенного поражения тигра из 152 мм. орудия зверобоев.
900 метров - причина в прицеле ( нарезка его не позволяет стрелять дальше - цель выходит из поля зрения ) мл-20 пушка -гаубица и выстрел ( гильза с зарядом пороха ) в самоходке ослабленный для уменьшения отдачи , из за этого начальная скорость ниже и траектория крутая против 88флака Тигра - там можно и на 2000стрелять если пробьёшь .. а 152мм и на 2000 пробивал ...
 
Дорофеич, Да, соглашусь, раздел явно не орнитологический.
кот, Александр, ну вот эти нюансы важны как дополнение. Спасибо за информацию.
Что такое флак?
 
Последнее редактирование:
Кстати, посмотрел - наши смогли сделать более-менее аналогичную Тигру машину только в начале 1945 года - САУ 100. Вот она уже могла на равных состязаться с тиграми по дальности выстрела.
первые СУ-100 выпущены в августе 1944 причина их не участия в боях банальна - в тот момент у них были только ОФГ и ДОГ и не было бронебойных снарядов ( пушка имеет морские корни ! ) и пока снаряд пустили в серию ….
 
и пока снаряд пустили в серию ….
Нда, это не гаубица 152 мм, где и фугаса хватало. Главное было, как я понял - попасть, а если попадание было, то проблемы начинались уже у тигры)

--- Добор поста---

Да, соглашусь, раздел явно не орнитологический.
А можно огласить список профессий, представители которых допущены в этот раздел?
 
Дорофеич, ограничений по профессиям нет и быть не может. Безапеляционность в некоторых высказываниях вызывает недоумение)))
Если бы Вы о птицах рассказывали и тексты любителей правили в таком тоне и с той уверенностью которую демонстрирует в таких темах как эта, то я бы даже и не мяукнул. А так, несколько смешно со стороны выглядит. Но это и хорошо с другой стороны когда человек вызывает положительные эмоции у людей)))
кот, флак 88 это первоначально зенитное орудие, надо же как они ее в танк вкорячили?!

--- Добор поста---

кот, Александр, а в 88 снаряд был унитарный?
Если унитарный тогда это объясняет скорострельность по сравнению с орудиями зверобоев. Не равные шансы в бою((((
 
Парни ,опять заруба на ровном месте ..
Тигр Был хороший танк- несомненно ,прогрессивный и высокотехнологичный аналогов которого на 1943 год у Красной армии не было -факт с которым спорить бесполезно ..
Но ...
Мы же знаем ,что по большому счету СССР был практически все время в роли догоняющего ..
У немцев были технологии,мозги ,заводы ,УСПЕХИ в первый год войны ..
На них работала ВСЯ ЕВРОПА ,к слову ..
А у нас ??
Промышленность пока не переехала за Урал и не стала хоть что-то давать фронту была в упадке ..
Т-34 и кв-1 были сюрпизом для немцев и исключением из правил ..
Их было мало ..
КВ-2 ??
Даже не смешно ..
Сколько было выпущено этих монстров с 152 мм гаубицей и где они остались ??
Немцы к 1942 году уже опять были впереди Красной армии по уровню развития техники ..
Почти все у них было лучше ..
Но ..
На чем мы всегда выезжали и побеждали ??
На безграничном героизме рядовых бойцов ..
У нас не было танков ,но были гранаты ..
И ГЕРОИ которые отдавали свои жизни не задумываясь со словами "ЗА РОДИНУ !" ,"ЗА СТАЛИНА !"..
Если наступление преграждал ДОТ или ДЗОТ и не было возможности его подавить огнем артиллерии или с воздуха , почти всегда находился тот ,кто закрывал амбразуру своим телом ..И КРАСНАЯ АРМИЯ шла вперед ..
И если говорить по чесноку ,то и солдаты у немцев были обучены лучше ,на первом этапе войны , но ...
Солдаты перемалывались в мясорубке называемой СССР ..
И самолеты наши были хуже , но начиная с 1942-43 года у нас их попросту стало больше ..
А обучение летчиков -асов ,как и танкистов процесс не быстрый ..
И КРАСНАЯ АРМИЯ к 1942-43 году уже научилась воевать , заработали заводы на УРАЛЕ ...
И ..
Не стоит сравнивать гаубицу в СУ-152 и пушку у Тигра , не нужно ..
Тигр был ОЧЕНЬ хорошим танком ..
Для ЕВРОПЫ , а не для наших полей и отсутствия дорог ..
И ...
Танкистам Т-34 , не рекомендовалось вступать в прямое боестолкновение с Тиграми на дальних дистанциях ,была выработана определенная тактика боя ,после изучения ТТХ немецкой техники ..
И СУ-100 сравнивать с Тигром тоже не корректно , самоходки нужно сравнивать с самоходками ,танки с танками ..
ИС-2 с его 122 мм пушкой уже можно попытаться сравнивать ,но КВ и ИС-1 - не корректно ..
Если хочется познакомиться воочию с ТТХ танков ВОВ ,сядьте поиграйте в wartunder или танки ,симуляторы ..
Времени жалко только ,но познавательно и интересно .
 
Александр, а в 88 снаряд был унитарный?
Если унитарный тогда это объясняет скорострельность по сравнению с орудиями зверобоев. Не равные шансы в бою((((
унитарный ! как и у СУ-100 …. а 122и 152 раздельного заряжания …….

флак 88 это первоначально зенитное орудие, надо же как они ее в танк вкорячили?!
ну и наши 85мм имеют зенитные корни … если ствол изготавливаеться серийно - не проблема его слегка изменить ( технология изготовления уже налажена … ) вот когда ЗиС 2 делали это была проблема …..
 
Назад
Сверху Снизу