За две минуты до смерти

[Дима 76]

Не когда бы не подумал, что кому то из потомков страны СССР придёт в голову оправдывать фашистов расстрелявших (убивших) моего деда освобождавшего свою землю. Что то с нами произошло, но, что и в какой момент?

 

[Virtual DJ]

Немецкие фронтовики это такое же пушечное мясо, как и наши.

Как это можно сравнивать? Как язык поворачивается?
Немцы считали еврея, русского и т.д. - недочеловеком. Соответственно - истребить! Арийская раса - высшая. Она должна править миром. Именно эта фанатичная идея душевнобольного человека воодушевляла солдат вермахта (даже не буду с заглавной буквы писать).

И в самом начале войны - фашисты упивались собой. Чувствовали своё превосходство, унижали, издевались, пытали, насиловали.
Как Вы думаете - это политика или нравственность???

Ближе к завершению - в каком-то роде да, сгонялись в немецкие войска все, кто был даже против этой войны.

Касаемо наших бойцов и потерь - даже не буду озвучивать, есть огромное кол-во информации и совокупность факторов почему так произошло.

не знаю, я бы их даже могилы на нашей земле законодательно запретил бы устраивать:
откопали поисковики, поняли, что немец и "домой".
В России даже мертвым места не давать.

Соглашусь.

Caiman,
у меня упорно складывается впечатление, что Вы пытаетесь оправдать фашистов и нацизм.
Или я ошибаюсь??

 

[BSV]

Вечная память героям!
Фагот, Игорь. моя деревня находится в 15 км от Вяжей. Мой дед очень долго занимался поиском родственников погибших.
на Орловщине бываю каждый год. Если что пиши звони. чем смогу...

 

[Фагот]

моя деревня находится в 15 км от Вяжей. Мой дед очень долго занимался поиском родственников погибших.
на Орловщине бываю каждый год. Если что пиши звони. чем смогу...

Во как, мир тесен! Знать бы, что твоему деду удалось накопать. Чиркни свой тел. в личку, да черкни что знаешь. Спасибо!

 

[ЛСМ]

Caiman..."Тяжелая участь выпала ... в наши и немецкие семьи приходили похоронки."

Разница в том, что их никто к нам не звал , Мы защищали свою РОДИНУ !!! свою СТРАНУ !!! свою ЗЕМЛЮ !!!
Видно , ничему не научились от Русских полководцев : Суворова, Кутузова , Александра Невского .... , которым было сказанно : "Кто с мечом к нам придёт , от меча и погибнет "!!!! ,если вступили своими грязными сапогами на нашу Землю .

Вечная память ! Спасибо за Великую Победу !

 

[Grace]

Ссылки на источник -?

...это стихотворение. Я его в инете нашел

А где нашли материалы для этой темы (фотографии и др.)?

ссылки на книги (и другие источники), откуда скопированы эти фотографии

tvi55, не затруднитесь привести ссылки на источник, пожалуйста.

 

[GalinaKarjalan]

Рекомендую всем защитникам солдатов Рейха купить (скачать) и почитать книгу Роберта Кершоу «1941 год глазами немцев. Березовые кресты вместо Железных».

Там чётко написано, что перед наступлением солдатам и унтер офицерам был устно оглашён приказ о применении жестокости в отношении мирного населения. И списании всех содеянных грехов во славу Великой Германии. В Бресте в первые дни войны спокойно расстреливали мирных жителей по признаку «на всякий случай». Да, пропаганда о русских людях, как недочеловеках имела место, но это не служит оправданием жестокости против стариков, детей, женщин. Бомбёжки мирного населения, официально утверждённая доктрина о голодоморе Ленинграда, миллионы погибших в концлагерях…

Почитайте и вы поймёте, ЧТО НЕТ ОПРАВДАНИЯ немецкому солдату. Нет, и не может быть!

 

[pna]

tvi55, не затруднитесь привести ссылки на источник, пожалуйста.

вот например из тех что написаны по горячим следам :
http://www.aif.ru/society/history/u...strelyannyy_fashistami_geroy_legendarnyh_foto

 

[Александр73]

Гвозди бы делать из этих людей, не было б в мире крепче гвоздей!!! Вечная память и слава героям защитившим родину от фашизма!!!

 

[tvi55]

Grace, ну вот pna и дал Вам ссылку.

 

[Caiman]

Ох...ть. От бедные и несчастные,

Да, бедные и несчастные.... Потеря близкого человека переносится всеми тяжело, независимо от того русский ты или немец.

--- Добор поста---

Что именно?

Солдат Красной или Советской армии не выполнивших приказ командира.

--- Добор поста---

Не когда бы не подумал, что кому то из потомков страны СССР придёт в голову оправдывать фашистов расстрелявших (убивших) моего деда

Дима, не надо передергивать... Фашистов никто не оправдывает. Изначально речь шла о горных егерях, видевших в бинокли расстрел своих товарищей и атаковавших ночью позиции красноармейцев и отомстивших за них. В данной ситуации я понимаю их чувства.

--- Добор поста---

Немцы считали еврея, русского и т.д. - недочеловеком. Соответственно - истребить! Арийская раса - высшая. Она должна править миром.

Это издержки фашисткой пропаганды... Еще, к сведению, была и большевитская пропаганда и идея фикс построить во всем мире коммунизм. В голову мальчишки можно вдолбить что угодно. Вспомните молодое поколение украинцев люто ненавидящих москалей.

--- Добор поста---

Caiman,
у меня упорно складывается впечатление, что Вы пытаетесь оправдать фашистов и нацизм.
Или я ошибаюсь??

Не просто ошибаетесь, а глубоко ошибаетесь.

--- Добор поста---

Там чётко написано, что перед наступлением солдатам и унтер офицерам был устно оглашён приказ о применении жестокости в отношении мирного населения. И списании всех содеянных грехов во славу Великой Германии.

Как ВЫ думаете , если бы такой приказ был оглашен нашим войскам в Афгане... что бы было? Или в Чечне разрешили бы насиловать и убивать местное население?

 

[Дима 76]

Caiman, Алексей, я изначально против этой дискуссии. Но для меня фашист и солдат вермахта это одно и то же. Есть темы которые не подлежат обсуждению, и я понимаю, что Вы не из тех людей которые пытаются обелить черное. Немцы были разные, одни шли сапогом по нашей земле и это фашист, и были те немцы которые погибали в застенках гестапо. Каждый сам выбирает свою дорогу. Меня в школе и семье так учили, в чем я не прав?

-

 

[Virtual DJ]

если бы такой приказ был оглашен нашим войскам в Афгане... что бы было? Или в Чечне разрешили бы насиловать и убивать местное население?

А сами Вы как думаете? Или нашим дали команду "фас" и все моральные принципы стёрты? Нет. Я глубоко убеждён, что потому мы и Русские, что в каждом из нас есть что-то такое, что никогда не позволит опуститься нам до уровня мрази и животного.
Разумеется, в каждой нации есть отморозки и выродки, которые живут потребительски.

для меня фашист и солдат вермахта это одно и то же

Аналогично

я изначально против этой дискуссии

Пожалуй, остыну чутка и тоже буду завершать.

 

[Ваган-оз.]

Это как раз и есть субъективный.

Правда? Могилы субъективные?

--- Добор поста---

Не когда бы не подумал, что кому то из потомков страны СССР придёт в голову оправдывать фашистов расстрелявших (убивших) моего деда освобождавшего свою землю.

Слов просто нет для таких.

В данной ситуации я понимаю их чувства.

Их никто сюда не звал. На какие чувства можно рассчитывать им было вообще? В 1944 году их вообще всех с их чувствами слезами можно залить. Так?

--- Добор поста---

И тему назвать что-то типа: "Жалко немцев. Эти красноармейцы убили их товарищей". Или: " Немецкие солдаты мстят за убитых друзей". Некоторым явно понравится. И объективность налицо.

 

[Маркони]

Странно, что не нашли имя второго бойца, младшего командира. Заполярье все-таки не Сталинград и не Ржев, где наспех сформированные подразделения с колес бросали в бой. Наверняка в сводках БД за тот период упоминаются погибшие и пропавшие без вести.

 

[Caiman]

в чем я не прав?

На месте горных егерей Вы поступили бы иначе?

 

[Дима 76]

Я на своем месте

 

[Caiman]

Или: " Немецкие солдаты мстят за убитых друзей". Некоторым явно понравится

Не знаю кому это понравилось. Но я вижу человека, которому злость и ненависть застилает разум.

Или нашим дали команду "фас" и все моральные принципы стёрты?

А некоторым и команды не надо. Вспомните полковника, командира танкового полка, издевашегося над несовершеннолетней чеченкой , якобы снайпершей ( что следствием не было подтверждено ). Правда он был со стаканом во лбу, но это не оправдывает его.

--- Добор поста---

Я на своем месте

хорошая отмазка... позволяет уйти от ответа.

--- Добор поста---

Странно, что не нашли имя второго бойца, младшего командира.

Насколько я понимаю , норги эти снимки передали недавно... а тогда погибло целое подразделение и деталями никто не интересовался.Удивительно другое. Немцы наверняка их не хоронили... Почему наши трупы не обнаружили?

 

[Евгений 77]

Вспомните полковника, командира танкового полка, издевашегося над несовершеннолетней чеченкой , якобы снайпершей ( что следствием не было подтверждено ). Правда он был со стаканом во лбу, но это не оправдывает его.

Алексей , ....... я даже за немцев ничего не написал...
Потому как возможно как то, где-то , каким-то боком и с какой-то точки зрения есть правда ...., возможно.
Но война это не бал-маскарад бл...., и за некоторые вещи.....
.... короче зря Алексей разговор вовремя не закончил, зря....
...как да сказать по мягче...:
Если бы , вот так где то , за такие слова , кого-то бить начали , я бы точно не вступился.

 

[Caiman]

я бы точно не вступился.

Придерживаетесь позиции" Про наших только хорошее". Согласен с тем, что война это война и недостойные поступки возможны и с той и другой стороны. Так же , как и достойные.