Раздумываю о подружейной собаке

elizium · 19/04/15

Доброго времени суток форумчане.

На шестом году своей охотдеятельности задумался о приобретении компаньена на охоту.
Душа лежит к подружейным собакам.Но при просматривании различных тем об охоте с ними,
возникли некоторые вопросы :11:.

Коллеги подскажите...
1. Основные объекты охот с легавой или спаниелем в северных широтах(юг Карелии , Карельский перешеек)
2. Насколько длинный охотничий сезон с ними же в тех же условиях?
Заранее спасибо откликнувшимся !

Roman3rd · 19/04/15

Подпишусь. Интересно и мне.

Oleg7 · 19/04/15

elizium написал(а):
1. Основные объекты охот с легавой или спаниелем в северных широтах(юг Карелии , Карельский перешеек)

Бекас, дупель, гаршнеп, коростель
Белая куропатка, тетерев, глухарь
ВАЛЬДШНЕП!! :ab:

-это вообще наше все.

Из них к боровой дичи относятся глухари, тетерев, рябчик, белая и тундряная куропатки, вальдшнеп;
к болотно-луговой дичи относятся дупеля, бекасы, гаршнеп,коростель, -это обычная дичь для подружейных собак, а эти: турухтан, травник, чибис, тулес, хрустан, улиты, веретенники, кроншнепы, мородунка, камнешарка, пастушок, обыкновенный погоныш, попутно, из них кроншнепы обычно в красной книге

elizium написал(а):
2. Насколько длинный охотничий сезон с ними же в тех же условиях?

Открывают охоту на болотно-луговую дичь с 25 июля и до 15 ноября
На боровую дичь - в период 5 августа по 31 декабря.
Реально сезон в наших палистинах заканчивается по погоде. В декабре конечно ничего почти не встретишь, но крайнего вальдшнепа я стрелял 15 ноября

--- Добор поста---

Roman3rd написал(а):
Интересно и мне.

В Волгоградской другие сроки, см http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html
Да и условия другие

Roman3rd · 19/04/15

Oleg7 написал(а):
В Волгоградской другие сроки,

Возвращаюсь в СПб... И пса заводить буду уже на новом месте.

elizium · 19/04/15

Oleg7
А какая порода лучше переносит отрицательную температуру ,т.к с 10 октября уже и заморозки до-10 не так уж и редки?
У нас по правилам даже с собаками открытие с 5 августа и на болотную и на боровую.
Я так понимаю с открытия до сентября это бекас,тетерев ,просто дупеля в августе я унас уже не встречал, потом к ним прибавляется вальдшнеп и гарншнеп?
После 15-20 октября из данных птиц уже никого не встречал ,и отсюда интерес к позднеосенней охоте на тетерева.
Подпускает ли он охотника с собакой на достаточную дистанцию и если опыт охоты по белой куропатке?
Спасибо.

Roman3rd · 19/04/15

Еще вопрос по спаниелям- их задача, как я понимаю, поднять птицу на крыло, а после выстрела апортировать. Как владельцы добиваются того, что собака не отбегает далеко в поиске? Ведь поднятая за 50-70 и более метров птица- не объект для выстрела.

Oleg7 · 19/04/15

elizium написал(а):
А какая порода лучше переносит отрицательную температуру ,т.к с 10 октября уже и заморозки до-10 не так уж и редки?

Любая, пожалуй кроме тех, что с тонкой, "пойнтериной" , псовиной

elizium написал(а):
Я так понимаю с открытия до сентября это бекас,тетерев ,просто дупеля в августе я унас уже не встречал, потом к ним прибавляется вальдшнеп и гарншнеп?

Ну, я прекрасно охотился на дупеля в конце августа под Медвежьегорском лет 7 назад

С открытия у Вас дупель, сначала местовой, потом пролетный, бекас, коростель. Чуть позже, ориентировочно с открытия на боровую, прекрасные охоты по тетеревиным и глухариным выводкам
Вторая половина августа-сентябрь белая куропатка, вообще самая моя любимая охота с легавой

Гаршнеп как раз обычно пролетный в 20х числах октября

Просто гаршнеп обычен в таких топких местах, где его мало кто ищет. Вот типичное место на его пролете, собака стоит по нему

Вальдшнеп у Вас местовой начинает высыпать в конце августа-начале сентября, по погоде. И есть до начала октября. А с начала октября и до снега устойчивого идет пролет вальдшнепа

elizium написал(а):
тсюда интерес к позднеосенней охоте на тетерева.
Подпускает ли он охотника с собакой на достаточную дистанцию

Поздней осенью и тетерев и глухарь плохо держат стойку. Но по всякому бывает, вот это Карелия, октябрь

elizium написал(а):
если опыт охоты по белой куропатке?

Конечно есть, повторюсь, для меня это - лучшая охота с легавой. Вторая-вальдшнеп
А про белую куропатку, силь ву пле, читайте

Ежегодно мы на нее, очень любим
http://www.huntclub.ru/sketches/Champ_NW/index.htm
http://www.huntclub.ru/sketches/PolarS/index.htm
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=17607.msg338582#msg338582
http://gordonclub.ru/forum/viewtopic.php?t=1577

А это вальдшнеп
http://www.huntclub.ru/sketches/vald_bor/index.htm

Ну и еще
Вообще то "подружейные"-это те собаки, которые работают под ружье, те легавые, спаниели и ретриверы.
Про две последние группы пород, при всем моем к их владельцам уважении, не буду ничего говорить, тк искренне не понимаю, как и кого можно находить с поиском на дистанции ружейного выстрела
и еще, про утку сознательно не пишу, так как когда начинаешь охотиться с хорошей легавой, сразу забываешь про нее. То есть не интересна она становится, причем обычно всем, у кого есть хорошая легавая
Хотя отец наших нынешних щенков имеет Д1 по утке, причем с 95 баллами, и реально с ним охотятся и на утку
Вопрос личных пристрастий

И еще, предвижу вопрос:"А какая порода лучше?"
Сразу отвечу, чтобы Вам не "наколоться", для Ваших условий:
-выбирайте из распостраненных пород легавых: дратхаар, курцхаар, английский, ирландский и шотландский сеттера
-выбирайте вдумчиво
-помните, что отличный дратхаар гораздо лучше, чем хреновый гордон. И отличный гордон много лучше хренового дратхаара.

--- Добор поста---

Roman3rd написал(а):
Еще вопрос по спаниелям- их задача, как я понимаю, поднять птицу на крыло, а после выстрела апортировать. Как владельцы добиваются того, что собака не отбегает далеко в поиске? Ведь поднятая за 50-70 и более метров птица- не объект для выстрела.

Вдогон повторю: спаниель должен находиться в поиске на дистанции МЕНЬШЕ ружейного выстрела, то есть 20 ну 30 метров максимум.
Иначе не сможете стрелять, так как после подъема птица должна еще и взлететь, чтоб в нее можно было бы стрелять, а это еще 5-10 метров.
Он причуивает и подымает птицу на крыло.
Апортируют все породы, если этому научить, даже дворняги

--- Добор поста---

Roman3rd написал(а):
И пса заводить буду уже на новом месте.

Простите, но я судил по Вашему профилю

Если в Питер, то это - ваша тема

elizium · 19/04/15

Просто гаршнеп обычен в таких топких местах, где его мало кто ищет. Вот типичное место на его пролете, собака стоит по нему

Он еще летит как бабочка ? Его бедного даже ветром сносит
В таких местах и бекас частый гость.... только не в самой болотине а по краям
Я уже второй год на утку особо не охочусь как-то надоело, только если на открытии .

Как в тундре и лесотундре по куропатке охотятся материала много ,особенно на ютубе ,норвежцы шведы там всякие.
А вот на моховых болотах вообще ничего не нашел , пару строчек и все,просто интересно, к примеру сколько выводков на одном болоте ,а то как с одного на другое переходить дорога ,как не близко получается

Oleg7 · 19/04/15

elizium написал(а):
Он еще летит как бабочка ?

Под ветром-точно, как бабочка

elizium написал(а):
В таких местах и бекас частый гость.... только не в самой болотине а по краям

Конечно

elizium написал(а):
А вот на моховых болотах вообще ничего не нашел , пару строчек и все,просто интересно, к примеру сколько выводков на одном болоте ,а то как с одного на другое переходить дорога ,как не близко получается

По разному, и болота разные, как по размеру, так и по кормности, и плотность птицы разная. Под Медвежьегорском в хороший год находил до двух выводков на 1км пути.

ilya-astro · 19/04/15

Oleg7 написал(а):
Про две последние группы пород, при всем моем к их владельцам уважении, не буду ничего говорить, тк искренне не понимаю, как и кого можно находить с поиском на дистанции ружейного выстрела

Все перечисленное Вами выше:

И.т.д.

Мое мнение, что основная разница между охотой с легавой и спаниелем (даже в наших, далеко не набитыми фазанами угодьях) состоит не в результативности поиска, а в акценте восприятия работы собаки. Работа хорошего спаниеля, происходит, действительно вблизи, и дает ощущение некоторой "камерности" происходящего, вся искрится азартом и динамикой. После причуивания птицы действо идет не к напряженной статичной кульминации- стойке, а наоборот ускоряется все более энергичной работой собаки. Зато у нас нет такого явного ощущения "воздушного моста" между собакой и найденной птицей, которое при моем весьма ограниченном знакомстве с легавыми, производило самое большое впечатление. Оговорюсь, что работа чутьем у спаниеля также прекрасно видна, но она другая и, видимо, имеет немного другой вес в восприятии работы как целого.

Roman3rd · 19/04/15

Oleg7 написал(а):
спаниель должен находиться в поиске на дистанции МЕНЬШЕ ружейного выстрела, то есть 20 ну 30 метров максимум.

Я именно об этом же...

Oleg7 · 19/04/15

Roman3rd написал(а):
именно об этом же...

Конечно.
У спаниеля, опять же при всем моем уважении, нет поиска, в сравнении с легавой.
Как то со мной в Беларуси на охоте был товарищ с дратом. Которого он приучил ходить +/-30 метров
Результат охоты его , по серой куропатке мы охотились, 2 головы за неделю. У меня по куропатке суки ходят и по 300 и по 500метров челноком. И резалт был куда как бОльше
Еще раз:спаники прекрасные собаки! НО! ИМХО для угодий с гораздо бОльшей плотности дичи, чем наши. Собственно они и были придуманы именно для таких охот

Roman3rd · 19/04/15

Oleg7 написал(а):
НО! ИМХО для угодий с гораздо бОльшей плотности дичи, чем наши. С

Вот спасибо! Еще повод для размышлений...

elizium · 19/04/15

Это получается, судя из характера поиска,если я правильно понял...
Спаниеля надо как-бы подводить самому к интересным местом ,а он их пристально сканирует :12: ,а задача охотника не отставать и смотреть на поведение собаки
А легавая за счет широкого поиска быстрее обыскивает перспективные места и после обнаружения птицы ждет охотника в стойке.

Oleg7 · 19/04/15

elizium написал(а):
Спаниеля надо как-бы подводить самому к интересным местом ,а он их пристально сканирует ,
А легавая за счет широкого поиска быстрее обыскивает перспективные места и после обнаружения птицы ждет охотника в стойке.

да, так и есть

elizium написал(а):
а задача охотника не отставать и смотреть на поведение собаки

да, если есть возможность его увидеть

ilya-astro · 19/04/15

Спаниель- собака с самостоятельным поиском под ружьем. "Подводить" его надо, как и других охотничьих собак: в угодья. Дальше начинается полноценная охота со своей спецификой. Кочковатые болота, некоси, кусты, лес- все, кроме обширных чистых и однородных пространств, не дает времени скучать даже при нынешней плотности дичи.

Denverus · 19/04/15

elizium написал(а):
как-бы подводить самому к интересным местом

А дичь сидит такая и думает. если за 5 минут на расстояние 30м не подойдут, то улечу сама )

А у спаниэльки чуйка хуже или просто не отходит далеко? если просто не отходит, то намекнуть то направление сможет. У меня собаки были только служебные, но даже в стойке "рядом" отлично показывали направление где по мнению собаки "интересно"

Roman3rd · 19/04/15

Oleg7 написал(а):
да, если есть возможность его увидеть

Применяете ли для ограничения поиска электроошейник?

Oleg7 · 19/04/15

Denverus написал(а):
А у спаниэльки чуйка хуже или просто не отходит далеко?

Чутье у хорошего спаниеля не хуже чем у легавых. Проблема в том, что стойки нет. Если подымет птицу в 50м, то охотник ее просто проводит взглядом

Roman3rd написал(а):
для ограничения поиска электроошейник?

Нет. Применяю только в качестве бипера, чтобы услышать где собака стоит, если типа в таких местах по вальдшнепу, где со спаниелем вообще никак

это я уже подошел к работающему биперу, до собаки метров 5

Roman3rd · 19/04/15

Oleg7 написал(а):
Апортируют все породы, если этому научить, даже дворняги

На форумах как раз про легавых читал, что апортируют крайне неохотно, в отличие от спаниелей.

Раздумываю о подружейной собаке

Похожие темы