Упреждение по копытным из нарезного.

В данной теме прошу высказываться об упреждении из нарезного оружия по копытам.
Тема навеяна недавним промахом 2-х стрелков,стрелявших по бегущим лосям через широченную просеку-ЛЭП.
Сказали ,что далеко было-аж 150 м!!!
Также,хотелось бы вычислить скорость бегущих на махах лосей.Чтобы понять=правильно посчитать упреждение.
Упражнение "бегущий кабан",как то в Песочке стреляли со скоростями 2 м/с и 4 м/с,что соответствует 8 и 15 км/ч приблизительно.

Может кто имеет данные по скорости лосей?

Сейчас сотворяю таблицу,соответствующего моему боеприпасу="Экстра",7,62х54 с V25= 740 м/c.Может поправите меня.А выглядит она вот так:

[TABLE="class: grid, width: 500"]
[TR]
[TD]Дальность до цели ,м[/TD]
[TD]Vпули,м/с[/TD]
[TD]t подлёта пули,с[/TD]
[TD]Упреждение,м при[/TD]
[TD]Упреждение,м при[/TD]
[TD]Упреждение,м при[/TD]
[TD]Упреждение,м при[/TD]
[TD]Упреждение,м при[/TD]
[TD]Упреждение,м при[/TD]
[TD]Упреждение,м при[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD]V=2м/с[/TD]
[TD]V =4 м/с[/TD]
[TD]V= 5 м/с[/TD]
[TD]V=8м/c[/TD]
[TD]V= 10 м/c[/TD]
[TD]V=12м/с[/TD]
[TD]V=15 м/c[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]0[/TD]
[TD]753[/TD]
[TD]0[/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]50[/TD]
[TD]728[/TD]
[TD]0,07[/TD]
[TD]0,14[/TD]
[TD]0,28[/TD]
[TD]0,35[/TD]
[TD]0,56[/TD]
[TD]0,7[/TD]
[TD]0,84[/TD]
[TD]1,05[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]100[/TD]
[TD]703[/TD]
[TD]0,14[/TD]
[TD]0,28[/TD]
[TD]0,56[/TD]
[TD]0,7[/TD]
[TD]1,12[/TD]
[TD]1,4[/TD]
[TD]1,68[/TD]
[TD]2,1[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]150[/TD]
[TD]678[/TD]
[TD]0,21[/TD]
[TD]0,42[/TD]
[TD]0,84[/TD]
[TD]1,05[/TD]
[TD]1,68[/TD]
[TD]2,1[/TD]
[TD]2,52[/TD]
[TD]3,15[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]200[/TD]
[TD]654[/TD]
[TD]0,29[/TD]
[TD]0,58[/TD]
[TD]1,16[/TD]
[TD]1,45[/TD]
[TD]2,32[/TD]
[TD]2,9[/TD]
[TD]3,48[/TD]
[TD]4,35[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]250[/TD]
[TD]630[/TD]
[TD]0,36[/TD]
[TD]0,72[/TD]
[TD]1,44[/TD]
[TD]1,8[/TD]
[TD]2,88[/TD]
[TD]3,6[/TD]
[TD]4,32[/TD]
[TD]5,4[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]300[/TD]
[TD]607[/TD]
[TD]0,44[/TD]
[TD]0,88[/TD]
[TD]1,76[/TD]
[TD]2,2[/TD]
[TD]3,52[/TD]
[TD]4,4[/TD]
[TD]5,28[/TD]
[TD]6,6[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]350[/TD]
[TD]585[/TD]
[TD]0,53[/TD]
[TD]1,06[/TD]
[TD]2,12[/TD]
[TD]2,65[/TD]
[TD]4,24[/TD]
[TD]5,3[/TD]
[TD]6,36[/TD]
[TD]7,95[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]400[/TD]
[TD]562[/TD]
[TD]0,61[/TD]
[TD]1,22[/TD]
[TD]2,44[/TD]
[TD]3,05[/TD]
[TD]4,88[/TD]
[TD]6,1[/TD]
[TD]7,32[/TD]
[TD]9,15[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Сергей, упреждение кстати не плохо считается в Стрелок Про . Значение все таки оно имеет. Считал - смотрел в свое время, с 9кой у меня так :

Скорость "лося" 2мс , дистанция 150м: упреждение 47см
Скорость "лося" 4мс , дистанция 150м: упреждение 94см

Еще и на 7 см ниже летит (но это 9ка)

--- Добор поста---

Посмотрел повнимательнее, практически так же как и у тебя.

saroga написал(а):

15 км/ч приблизительно

Нажмите для раскрытия...

Это спокойной рысью, галопом в 2 раза быстрее, накоротке "с низкого старта" - в 3 раза быстрее.
Для стрельбы из гладкого (50 м) упреждение обычно берется чуть впереди морды на уровне лопатки и прилетает по лопатке.

KVV написал(а):

Это спокойной рысью, галопом в 2 раза быстрее, накоротке - в 3 раза быстрее.

Нажмите для раскрытия...

Вот!!!Эти бежали через ЛЭП-на всех парах!!!Я их видел и то только мельком,в низине шли.Расстояние больше 300,да и люди там были,вот только промазали.

MisterBN написал(а):

упреждение кстати не плохо считается в Стрелок Про

Нажмите для раскрытия...

Андрюша,к своему стыду считаю только на счётах

--- Добор поста---

KVV написал(а):

галопом в 2 раза быстрее, накоротке - в 3 раза быстрее.

Нажмите для раскрытия...

Т.е. 8 м/с и 12 м/с?

saroga написал(а):

Т.е. 8 м/с и 12 м/с?

Нажмите для раскрытия...

Аллюром до 15 м/с, но это по прямой на открытом ровном месте, в лесу, тем более осенью, такой скорости не будет, рога мешают.

KVV написал(а):

Аллюром до 15 м/с,

Нажмите для раскрытия...

Там была чистая просека ЛЭП,без особых кустов-аллюр не аллюр,а то,что надо было давать упреждение -однозначно,один говорит"По ушам бил",второй-по корпусу с выносом в район головы.Мало!

saroga написал(а):

один говорит"По ушам бил",второй-по корпусу с выносом в район головы.Мало!

Нажмите для раскрытия...

Минимум полкорпуса надо было брать

KVV написал(а):

Минимум полкорпуса надо было брать

Нажмите для раскрытия...

И про "проводку" не следует забывать! ИМХО.

saroga написал(а):

Чтобы понять=правильно посчитать упреждение.

Нажмите для раскрытия...

А разве человеческому разуму это подвластно?! Мне кажется, тут всё на опыте стрельбы зиждется. Во-первых, как на глаз прикинуть расстояние до цели? Во-вторых, как точно вычислить упреждение в 47 сантиметров?

Селянин,поддерживаю руками и ногами. В скоротечном выстреле(лах) работаешь только на опыте.
А таблицы... да хоть заучись ими, толку немного.

Селянин написал(а):

Мне кажется, тут всё на опыте стрельбы зиждется.

Нажмите для раскрытия...

Бесспорно !

Но теория тоже имеет значение Например лучше знать заранее что на 150м по бегущему лосю со скоростью примерно 4 м/с упреждение на метр. Если опыта нет и теории нет больше шансов промазать чем если теория есть опыта нет.

Селянин,
tazuja,

Согласен! Стрельба по каким-то вычислениям возможно только в идеальных условиях, когда все параметры известны заранее! На практике это невозможно! Разумеется ИМХО!

--- Добор поста---

MisterBN написал(а):

Если опыта нет

Нажмите для раскрытия...

Это главное! ИМХО.

MisterBN написал(а):

Но теория тоже имеет значение

Нажмите для раскрытия...

Конечно, имеет!! Только электрик, прекрасно делающий разводку проводки по дому, вряд ли вспоминает про закон Ома. Естественно, он ему неизбежно следует, но больше основывается на собственных наработках и опыте.

MisterBN, за теорию никто и слово не молвит. Пристреливая свою новую игрушку, я офигел от падения пули в зависимости от дистанции.
Оттого и написал-практика и только практика. Ибо сделать предупреждение без опыта на дистанцию, скорость и разницу высот.... На диване не заучишь, чтоб в моторику вбить.

Кстати на практике можно использовать свою сетку прицела. А именно : как пример точка в круге. Так расстояние под 90 градусов (радиус короче) на 100м от точки до окружности просчитан заранее и как раз составляет 50см упреждения если зверь бежит примерно со скоростью 4мс. (2 мс и 4мс скорость достаточно точно определяется , видно разницу по той же мишени "бегущий кабан".



Если не знать теорию и опыта нет , то можно и стреляют по центру прицельной сетки с выносом "чуть чуть", пережечь кучу патронов и потом осознать

Селянин написал(а):

естественно, он ему неизбежно следует, но больше основывается на собственных наработках и опыте.

Нажмите для раскрытия...

tazuja написал(а):

Оттого и написал-практика и только практика.

Нажмите для раскрытия...

Если есть доступ к полигону и неиссякаемому кол-ву патрон то я бы тоже выбрал практику и забил бы на теорию =)

MisterBN написал(а):

Если не знать теорию и опыта нет , то можно и стреляют по центру прицельной сетки

Нажмите для раскрытия...

Не-е, если стрелять в бегущего зверя через оптику прицела, то я совсем не попаду! Я так не умею! Я по бегущему, только с открытого.

MisterBN, в упражнениях как то кабан бегущий и тд не упражнялся.
Делаешь первый выстрел, перенос, отстрел. Всё.


Да, мне полуавтоматы ближе к сердцу.

tazuja написал(а):

я офигел от падения пули в зависимости от дистанции.

Нажмите для раскрытия...

Во во . Иногда попадаются на глаза фразы в инете " 243 лазер" , откуда пошло - фиг знает, на 300м почти 40см падение. Да и в других калибрах примерно столько же. При сотке в 0.

MisterBN, да было как то. Скок до того камня? (через бухту)
180-200 м средний глазомер из нескольких человек. Оказалось чутка больше четырёх сотен...