Немножко о медведях (+)

РАВ13 · 19/09/13

Oleg7 написал(а):
Сообщение от saroga

А что такое плантарная мозоль?

Oleg7 написал(а):
Это мозоль передней лапы медведя.

плантарная -это мозоль задней лапы медведя,в переводе планта-стопа.
пальмарная - это мозоль передней лапы, в переводе пальма- ладонь.

Oleg7 · 19/09/13

Вячес написал(а):
А как ты относишься к стрельбе медведя с подсветкой фонарем ? Есть достоверные сведения о результативности? Я сам никогда не стрелял , а известные мне достоверные факты свидетельствуют, что как правило промах, не стоит миша в свете фонаря....

Медведи-они разные, имеют разные характеры и склонности.
Вот тебе пример с фонарем.
Наверное чуть больше 10 лет назад.
Сначала, еще до 19.00, в начале сентября, вышла на поле очень крупная медведица. Перед ней выкатилось три медвежонка, крупных, крупнее рослой ЛЗС, но этого года.
Я приготовился и долго наблюдал, как они тусили в овсе. Понятно, что на это поле в этот вечер никто не выйдет, но занимательно смотреть на взаимоотношения в семейке.
Стемнело.
Пора заканчивать жрать, и мне пора на лежанку.
Включил фонарь и направил на них, а были в тот момент метрах в 25-30 от меня. Все хором встали, посмотрели минуту на фонарь.....опустились и продолжили жрать

Включал еще раз пять. После третьего вообще вставать прекратили, жрали себе и все.
Стал стучать , сломав и оторвав довольно толстую ветку.
ноль эмоций.
Только когда стал орать во весь свой старпомовский голос, ушли, совершенно спокойно
а бывает, что медведь после включения фонаря сразу улетает
Некоторые считают, что этот-стреляный уже
Но у меня нет весомых доказательств этому утверждению.
Разные они, очень разные

--- Добор поста---

РАВ13 написал(а):
плантарная -это мозоль задней лапы медведя,в переводе планта-стопа.
пальмарная - это мозоль передней лапы, в переводе пальма- ладонь.

Извините, Вы где это прочли?
Вообще то биологи и иже с ними охотоведы считают, что

ширина плантарной (передней) мозоли

http://www.biodiversity.ru/publications/odp/archive/24/seredkin.html

Детальное же изучение моторики передвижения зверя показало целесообразность измерения ширины плантарной мозоли передней лапы.

http://survinat.ru/2011/04/chislennost_burogo_medvedya/#axzz2fLdz6hAg

отпечаткам передних лап (или плантарных мозолей)

http://www.pro-medved.ru/buriy.php

и так далее. Вы лучше Пажетнова почитайте, пока что крупней специалиста по медведям средней полосы у нас нету .

РАВ13 · 19/09/13

Олег, добрый вечер!
вообще -то я это знал давно , наберите в яндексе пальмарная мозоль у медведя , у меня есть книга по медведям , сейчас некогда искать, потом найду и дам данные источника.
с уважением.

Ленинградец · 20/09/13

Oleg7 написал(а):
бьешь в то, что позволит остановить медведя.

Oleg7 написал(а):
Прямо в башню, иных вариантов не было. Но никому не рекомендовал так поступать

Олег, так куда стрелять-то? Я имею в виду неожиданную встречу.

городничий · 20/09/13

Ленинградец написал(а):
Олег, так куда стрелять-то? Я имею в виду неожиданную встречу.

Дима, Олег же четко сказал, что при неожиданном раскладе особо выбирать нет ни времени ни возможности)))
если есть время и возможность выбирать - тогда смотрим таблицу зон поражения и ориентируемся на передние плечевые суставы для первоначальной остановки зверя

Shooter · 20/09/13

Ленинградец написал(а):
Олег, так куда стрелять-то? Я имею в виду неожиданную встречу.

если будет правда неожиданная встреча, и медветь решит от тебя не удирать, то думаю стралять придется туда куда успеешь и возможно даже дробью

У меня у товарища неделю назад была история: пошел с дратом на вальдшнепа, слашит драт лает визгливо, лай приближается, короче драт бежит к хозяину спасаться, за ним медведь - мелкий правда, драт за хозаина прячется. медведь подбегает метров на 20ть видит человека и сваливает, а товарищ даже пули не успел вставить

)

DrevoSV · 20/09/13

Трусливая собака при встрече с медведем - зло! Мало того что медведя к хозяину приведёт, так ещё и с ног сбить может, в самый критичный момент.

Oleg7 · 20/09/13

Ленинградец написал(а):
Олег, так куда стрелять-то? Я имею в виду неожиданную встречу

При неожиданной встрече лучше всего никуда не стрелять. Пусть сам уйдет.
Если атакует, а обычно это "в штык", то бить с короткой дистанции в верное место: голова, плечевой пояс, ниже холки, между ушами. Главное не сильно обзадить, учитывая что на атаке у него скорость большая.
Только не воспринимайте меня как Оракула Дельфийского. Ситуации разные бывают, и по любому гораздо лучше избежать огневого контакта
к слову, один из участников форума ПХ как то убил медведя дробью. Пятеркой. С двух кажется метров.

--- Добор поста---

DrevoSV написал(а):
Трусливая собака при встрече с медведем - зло!

вы видели "не трусливую собаку" при встрече с медведем? при условии что эта собака-легавая?

DrevoSV · 20/09/13

Oleg7 написал(а):
вы видели "не трусливую собаку" при встрече с медведем? при условии что эта собака-легавая?

Храбрых против медведя собак немного, даже не все лайки на него идут, а уж про легавых и прочих, даже речи нет. А описанная встреча, может оказаться роковой для хозяина такой собаки. Хоть это и редкий случай, но знать о таком поведении собак при встрече с медведем, особенно весною, лишним не будет...

Shooter · 20/09/13

Храбрые против медведя собаки долго не живут, и если медведь действительно преследует собаку, то драпать будет любая, а остальные умирать, исключение конечно если пара или тройка собак работает по медведю. Бой медведю один на один ни одна собака дать не в состоянии.

Romanvulf · 20/09/13

Oleg7 написал(а):
Сначала, еще до 19.00, в начале сентября, вышла на поле очень крупная медведица. Перед ней выкатилось три медвежонка, крупных, крупнее рослой ЛЗС, но этого года.
Я приготовился и долго наблюдал, как они тусили в овсе. Понятно, что на это поле в этот вечер никто не выйдет, но занимательно смотреть на взаимоотношения в семейке.
Стемнело.
Пора заканчивать жрать, и мне пора на лежанку.
Включил фонарь и направил на них, а были в тот момент метрах в 25-30 от меня. Все хором встали, посмотрели минуту на фонарь.....опустились и продолжили жрать
Включал еще раз пять. После третьего вообще вставать прекратили, жрали себе и все.
Стал стучать , сломав и оторвав довольно толстую ветку.
ноль эмоций.
Только когда стал орать во весь свой старпомовский голос, ушли, совершенно спокойно
а бывает, что медведь после включения фонаря ср

Прямо мой пример один в один

Разница только в том, что после моего голоса ушли с поля и стали вокруг по лесу ходить и ломать деревья, передергивание затвора п/автомата только отогнало, но идти до машины ночью по лесу было стремновато

Со взрослым медведем то же по разному, то сидит и смотрит на фонарь то моментально (буквально доли сек) с рыком срывается в лес. А самки с медвежатами гораздо борзее, как будто знают что их стрелять нельзя.

JAGUAR 308 · 21/09/13

Не буду писать о медведицах но стрелял и их, падают что с медвежатами что одни!!!!!

Ленинградец · 22/09/13

Oleg7 написал(а):
Михаил занимается аутфиттерством в том числе. На востоке Родины.

Где-то у него читал, что добирают подранка в кедровнике вдвоём - один с карабином, а другой с дробовиком, заряженном мелкой картечью.

sagra · 23/09/13

С Полем! Больше сотки однозначно..

Oleg7 написал(а):
Вы лучше Пажетнова почитайте, пока что крупней специалиста по медведям средней полосы у нас нету .

С этим не поспоришь ...Сам растил медведя и постоянно перечитывал его...Про весь процесс становления медвежонка.....от ляльки до пестуна...позновательно он с женой описывают...

--- Добор поста---

Oleg7 написал(а):
вы видели "не трусливую собаку" при встрече с медведем?

Согласен с вами полностью....Сам хожу с собаками на доборы....Врут всё про собак...Есть известный заводчик .у него порядка 120 собак...И лишь 6-7 реально работают по медведю....Из них 4 берложника,шитых-перешитых.А остальные? Ну штук 50 на подтанцовках, штук 20 просто -в теме..А как же другие, оставшиеся? Просто -непрофильно...(другие виды дичи)
И это ещё не всё. Даже имея диплом по подсадному медведю.На зараненого зверя не каждая идёт.Лай, писк, визг,но вот чтоб раненого атаковать....Это дорогого стоит.Это в кровях и выстреливают такие собы не часто.
Это гордость хозяев и нашей Русской охотничьей кинологии...А посему ( на моей памяти) люди за таких собак и крузаки отдают и вяжут их стараясь сохранить ту искорку, которая называется злоба и вязкость к зверю.

shmidti · 24/09/13

С полем !

Oleg7 · 25/09/13

Вячес написал(а):
Ну и конечно, сильный ветер и дождь- тоже не кайф для медведя, в отличие скажем от кабана. Я давно перестал медведя стрелять в сердце- это 100% уход медведя в лес,

Слава, ну вот смотри, как развенчиваются наши убеждения

Прошедшее воскресенье
Вливает не по детски
Охотник, отставной полковник,охотничий стаж больше 30 лет, топает на лабаз. Идти меньше километра
Пока шел, вымок до нитки
но нам не по чем

Залез в 17.30
Продолжает лить....
В 18.55, совсем по светлому, выходит здоровенный медведь
Морда седая, отпечаток передней мозоли под 20см
Дистанция не больше 70 метров, там нет бОльше, поле маленькое
Ну а дальше как обычно: Прицеливание в основание шеи, выстрел, медведь подпрыгивает, в угон второй (стреляет из БАРа в 30-06, 13г Орикс)
Наутро три часа поисков с собаками, ни кровинки, ничего....
Эрго: нехер стрелять не по легким!

--- Добор поста---

sagra написал(а):
.Сам хожу с собаками на доборы....Врут всё про собак...Есть известный заводчик .у него порядка 120 собак...И лишь 6-7 реально работают по медведю....Из них 4 берложника,шитых-перешитых.А остальные? Ну штук 50 на подтанцовках, штук 20 просто -в теме..А как же другие, оставшиеся? Просто -непрофильно...(другие виды дичи)
И это ещё не всё. Даже имея диплом по подсадному медведю.На зараненого зверя не каждая идёт.Лай, писк, визг,но вот чтоб раненого атаковать....Это дорогого стоит.Это в кровях и выстреливают такие собы не часто.

+100%

sagra написал(а):
и вяжут их стараясь сохранить ту искорку, которая называется злоба и вязкость к зверю.

Еще бы мозги передавались...

--- Добор поста---

Ленинградец написал(а):
Где-то у него читал, что добирают подранка в кедровнике вдвоём - один с карабином, а другой с дробовиком, заряженном мелкой картечью.

ну да, от безисходности, либо от недостатка серого вещества

--- Добор поста---

Вдогон пару роликов.
Первый, прям басня Крылова "Ворона и лиса", только сыра не было

[video=mail.ru;oleg_758/182/183]http://my.mail.ru/video/mail/oleg_758/182#video=/mail/oleg_758/182/183[/video]

Второй: Семейка

[video=mail.ru;oleg_758/182/187]http://my.mail.ru/video/mail/oleg_758/182#video=/mail/oleg_758/182/187[/video]

И тот и другой сняты на обычный фотик-мыльницу, с дистанции 40-60 м

Вячес · 26/09/13

Олег, так выходит, что всем руководит Диана, кому передом поворачивается, кому задом...Правда и зад у нее хорош...Спасибо за обсуждение, буду далее проводить наблюдение...А миша в 20 см наверно был хорош...Я уже третий или четвертый год пытаюсь одного знакомого мишу добрать,пока Диана не дала....

Гвелешапи · 26/09/13

Олег, поздравляю с замечательным трофеем!
Но вот касательно пальмарной и плантарной мозоли, и правильности их названий, у меня тоже возникли те же самые сомнения, что и у Андрея (PAB13).
Я нисколько не спец в этом, но у меня перед глазами карточка учета медведей, скачанная и распечатанная с сайта Карелохоты, так там тоже черным по белому - в одной из граф значится "Ширина передней лапы (пальмарной мозоли), см". Так как все же правильно считается?

Gorynych · 26/09/13

Дистанция не больше 70 метров, там нет бОльше, поле маленькое
Ну а дальше как обычно: Прицеливание в основание шеи, выстрел, медведь подпрыгивает, в угон второй (стреляет из БАРа в 30-06, 13г Орикс)
Наутро три часа поисков с собаками, ни кровинки, ничего....

Олег, это случайно не из сентября 2009-го? Помнится тогда тоже весь подлесок обыскались, но без толку.

Oleg7 · 26/09/13

Вячес написал(а):
Олег, так выходит, что всем руководит Диана, кому передом поворачивается, кому задом...Правда и зад у нее хорош

100% прав.
В отношении медведя, я давно говорю "Как правило он..." и так далее по тексту.
Но из любого правила бывают исключения.Кому то исключения приятные, кому не очень. И именно Диана решает , кому как

Gorynych написал(а):
Олег, это случайно не из сентября 2009-го? Помнится тогда тоже весь подлесок обыскались, но без толку.

Нет, это в прошедшее воскресенье, 22.09.2013.
К тому же, к ухарскому выбору точки прицеливания, охотник добавил эффект от тактического фонаря, повесив его на ствол БАРа. И знал ведь все, а не пристрелял.
После неудачи я его загнал в тир, результат прискорбен, СТП сместилась вверх как минимум на 10см на 100м

Людям в целом несвойственно учиться на чужих ошибках, все норовят собственных наделать