Общие вопросы установки оптических прицелов, возможные проблемы и методы их решения.

[Петрович]

Начну с простого - общие советы и рекомендации, а также с того, на что стоит обращать внимание в первую очередь.

Можно начать с того, чтобы все говорили на одном языке, т.е. термины и названия только ОБЩЕПРИНЯТЫЕ!
Пункт три в изложении:

Операциями 1 и 2 достигается «соосность» переднего и заднего колец кронштейна, при помощи корпуса («трубки») прицела. Для «жесткозакреплённых» вариантов (основание-полукольцо) кронов п.2 можно пропустить.

Заменить на:
3. Расположение оси симметрии установленных колец и оси симметрии ствола , в плоскости ""У"", ( вертикальной) в одной плоскости определяется точностью изготовления кронштейнов, фрезерования соединения "ласточкин хвост" ( или других ) на заводе изготовителе оружия и проверяется , а если необходимо корректируется после пробного монтажа и юстировки ОП со строго обнуленной оптической системмой. Для меня это отклонение СТП и перекрестия ОП не более 10 -15 см на сто метрах. Точных рекомендаций не встретил. Если отклонения больше 10 - 15 см на 100 метрах занимаюсь подгонкой!

Ремарка: Паралельность оптических осей закрепленного ОП и ствола в плоскости "У" , обычно не соблюдается и не нужна, а иногда может ограничить возможности корректировки поправок по вертикали, например для бенчреста.. Обычно угол сходимости оптических осей ОП и ствола несколько градусов и зависит от калибра , патрона , дальности стрельбы.

открыть глаза и «отрегулировать» перемещением прицела необходимое значение «удаление выходного зрачка» ОБЯЗАТЕЛЬНО для разных кратностей. Т.е. «луны» быть не должно.

Понял что вы хотели сказать в пункте №5, только надо заменить слово " луна" на " тоннельный эффект" или по другому кольцевую тень по полю зрения..
Засветка в виде " луны" возникает только при несоосности оптических осей глаза и ОП. ( т.е. некорректность формулировки)

 

[Reper]

Не советую использовать клей для фиксации прицела в кольцах и винтов полуколец.
Доводы: качественно изготовленные кольца создают вполне достаточное усилие (силу трения и натяга) при «зажатии» прицела. Использование клея только испортит внешний вид прицела и доставит массу проблем в случае последующего демонтажа. Использование клея для винтов соединения полуколец так же нежелательно, т.к. со временем и при больших ударных нагрузках эти винты вытягиваются и соединение ослабевает и наличие клея не дает «понять» начало этого момента. Гораздо лучше хотя бы 1 раз в полгода - год проверять «растянутость» винтов ключом при попытке их затянуть по усилию затяжки.
На моей практике приведённых рекомендаций вполне достаточно для использования и на крупных калибрах с высокой «ударной нагрузкой», в частности .375 H&H.

Согласен на все 100, прецезионное качество комплектующих позволяет это делать без всякого липкого г-на, некоторые пытаются развести народ на всякие клеи и фиксаторы, важно надувая губы и строя из себя спецов. Не верьте таким людям. И еще, продаются уровни на дюймовые и 30 -е трубы и рекомендую использовать при пристрелке ОП, весят они всего-ничего и их можно не снимать.

 

[РВН]

Игорь про какие уровни Вы говорите? Расскажите пожалуйста поподробней или скажите где про них можно почитать?

 

[Мих-Мих]

про какие уровни

Владимир, любые уровни при установке ОП это ЗЛО, не нужны они абсолютно. Исключение это ИДЕАЛЬНО подогнанная ложа под Ваши антропометрические данные.
Применение уровней для точности установки - это как раз и есть распространённый миф ходящий по кругу.
Пояснение -прочитайте стартовый пост со слов:

Второй этап установка «вертикальности» (вертикальной линии) сетки прицела.

--- Добор поста---

только надо заменить слово " луна" на " тоннельный эффект" или по другому кольцевую тень по полю зрения..

Лучше не заменить, а добавить.

--- Добор поста---

Заменить на:
3. Расположение оси симметрии установленных колец и оси симметрии ствола ,

Николай Петрович, нет я не это имел ввиду, а именно колец между собой, причем эту операцию можно в принципе сделать и не на оружии. (дополнил пункт)

 

[Дино]

Хочу сделать крошечную добавку. Если не пойдёт - так и ладно, но мне показалось полезным не избавляться от эффекта "луны" (тоннельного эффекта или кольцевой тени, если угодно) полностью, а сдвинуть прицел чуть вперёд, так, чтобы эта самая "луна" или "кольцевая тень" всё-таки появлялась в поле зрения совсем чуть-чуть, буквально "на миллиметрик". Объяснение простое - я использую не самую дорогую оптику без ручной подстройки параллакса и это самое затенение помогает мне точнее центрировать оптическую ось прицела относительно оси глаза. Дополнительный бонус - прицел чуть дальше отодвинут от глаза, в том числе и при изготовке к стрельбе "лёжа" (для меня это важно: шея длинная и при изготовке лёжа прицел оказывается ближе к глазу, чем при изготовке стоя или сидя).
Это ни в коем случае не догма - просто при установке прицела, возможно, стоит рассмотреть и такой вариант.

 

[РВН]

Михаил спасибо.
Вопрос Николаю Петровичу. (Как к человеку профессионально занимающемуся пристрелкой) Я в стрельбе из нарезного новичок. Но мне удобно прижав щеку к прикладу в окуляр прицела смотреть левым глазом. Может ли это отрицательно сказываться на результатах стрельбы?

 

[Reper]

Например по ссылке в последней таблице, последний товар ►ДАЛЬНОМЕРЫ,ПРИЦЕЛЫ,КОЛИМАТОРЫ,КОЛЬЦА◄ПИТЕР,пересыл. 20.09.2011 на начальном этапе стрельбы очень полезно контролировать себя, затем подогнав приклад и отработав вскидку его можно снять и не пользоваться, а моно и оставить.

 

[Петрович]

Может ли это отрицательно сказываться на результатах стрельбы?

Возможно у вас на оружии слишком высокие кронштейны и ОП стоит высоко, тогда "ДА", иногда бывает удобно целиться левым глазом.
Такую стрельбу практикую с ночного прицела, он у меня стоит высоко.

Думаю, что как удобнее стрелять так и точнее будет..

Ответ только у вас самого:
- отстрелять серии разным способом и сравнить.
Для себя разницы не нахожу , по крайней мере на охотах.

Пы СЫ: - профессионально пристрелкой не занимался и не занимаюсь.. Иногда пристреливаю по просьбам, бывает и за плату.
Все началось как ХОББИ!

 

[РВН]

Николай Петрович спасибо за исчерпывающий ответ. А на счет (Как к человеку профессионально занимающемуся пристрелкой) мне так показалось читая высказывания в форуме. Если это обидное высказывание извините.

 

[Фёдырыч]

А как на счёт прокладки между кольцом и трубой прицела, нужна ли она там?

 

[Svireppey]

Насчет отказа от использования фиксаторов: каждый сам себе злобный буратино. Если крон некачественный, это разумеется, не спасет, но кто сказал, что это будет мешать на качественном кроне? Если стяжной винт соотвествует задаче, и фиксатор резьбы используется "мягкий", то обеспечивается защита от самораскручивания и от оржавления винтов, и при необходимости он нормально отвернется. Нет тут никаких проблем, кроме как комплексных: мягкий винт Мака плюс слишком жесткий фиксатор = приехали в случае разборки. Поскольку производители кронштейнов по-разному решают конструктив и выбирают разные материалы, общие рекомендации в плане использования химии вряд ли имеют смысл. Понятно, что за промазывание трубы прицела клеем нужно бить по рукам, но фиксатор на винтах - это несколько другое дело. Смотря какие винты, и смотря какой фиксатор.

 

[sagen]

А как на счёт прокладки между кольцом и трубой прицела

Как-то это обсуждалось. По моему скромному опыту, не нужна.

 

[РВН]

Отстрелял на днях 3 пачки патронов. Прицел, кронштейн, кольца все на месте. Пуля летит почти туда куда хочу. Ничего не подкладывая и ничего ничем не намазывая . Может мало сделал выстрелов? Да вроде должно бы хватить чтобы что нибудь разболталось.

 

[Петрович]

А как на счёт прокладки между кольцом и трубой прицела,

Когда кронштейны сделаны точно по правильным чертежам,и закреплены на стволе или ствольной коробке также точно, то никакие прокладки ( подкладки) не нужны, в них нет нужды, также нет нужды в клеях..

Но часто приходится использовать прокладки в виде колец из латуни или тонкого и очень плотного картона, фибры..
Еще чаще прокладки в виде полуколец только на основание кронштейна или часть кольца сбоку, сверьху и т.д...
Т.Е приходится "наводить перекрестие ОБНУЛЕННОГО ОП НА СТП НА ЗАДАННУЮ дистанцию
с помощью прокладок, подкладок и пр., так мы устраняем несоосность оси симметрии ствола и оптической оси ОП, разность высоты кронов и мн. , мн. др. огрехов..
Хорошо пользоваться медной отоженной фольгой разной толщины нарезаемой тут-же обычными ножницами..

Разные прокладки - вынужденная мера!
Но лучше подкладка , чем загнанная почти на упоры или болтающаяся оборачивающая система ОП!!

!!! Прокладки и подкладки не используются только тогда, когда обнуленный ( так говорят на сайте и так скажу Я, чтобы было единообразие) ОП , установленый в закрепленные кронштейны обеспечивает попадание в щит мишени +/- 20 - 25 см от СТП!!
Хороший мастер всегда добивается такого результата и только тогда вращает барабенчики ввода поправок!!

Есть особенности при установке кронштейнов и юстировке ОП для бенчреста, но мы их здесь не затрагиваем..

Без клея можно и нужно обойтись, а без подкладок практически нет...

 

[volkov652]

любые уровни при установке ОП это ЗЛО,

При " высокоточной стрельбе " - ГУД ,,

 

[РВН]

С моей точки зрения кольца лучше отдать ХОРОШЕМУ фрезеровшику. И тогда ничего подкладывать не придется. Но я сделал по другому, купил новые кольца и все стало замечательно. Видимо среди колец тоже есть брак.

 

[volkov652]

С моей точки зрения кольца лучше отдать ХОРОШЕМУ фрезеровшику. И тогда ничего подкладывать не придется.

Отдавать ни кому ничего не надо, существуют " притиры " , вот ими все исправляется.. " ИМХО " конечно а потом проверяется соосность.

 

[Мих-Мих]

При " высокоточной стрельбе " - ГУД

А обосновать?

Вот я могу опровергнуть и обосновать.

Дело в том, что при высокоточной стрельбе надо не прицел выставлять по уровню, а строго выдерживать вертикаль всего комплекса (оружие+оптика) для ввода поправок "на дальность". А это не одно и тоже.

И то, если этот комплекс изначально не пристрелян на необходимую дистанцию.

 

[volkov652]

Дело в том, что при высокоточной стрельбе надо не прицел выставлять по уровню, а строго выдерживать вертикаль всего комплекса (оружие+оптика) для ввода поправок "на дальность

Михаил, именно это , я имел в виду,,, ОРУЖИЕ + ОПТИКА

 

[РВН]

Не знал про такие инструменты как" притиры" , может и не стал бы покупать новые кольца.