Легавые Цикл семинаров по натаске и дрессировке МОКО "Немецкий курцхаар"

[KirKair]

С вашими собаками готов буду посостязаться с удовольствием, когда будет готова моя красавица)))

Вы уж тогда обозначьте хотя бы приблизительные сроки, пожалуйста) Чтобы я не планировал свои дела на это время. Если ещё не поняли, какие заслуги были у Аргуса с Геной, то советую пробежаться в поисковике. Прежде чем делать такие громкие заявления. Сейчас у него Марви. Посмотрите результаты 2х годовалой суки. Это то, минимум к чему нужно стремиться, чтобы обойти. А если вы являетесь охотником ВЫХОДНОГО ДНЯ, то поверьте...Ничего не светит.

 

[KirKair]

KirKair... А вы , господин Ткаченко специально зарегистрировались на форуме , что бы подыграть Гальперину в роли " кулацкого подпевалы" ? )))

Нет, господин Батов, скорее из-за Дениса Полунина. Чё за Гену подыгрывать, он своё имя не одним титулом своих собак подтвердил, +количество охот и трофеев.
Уважаемыймногимипосетителямишколынатаски, не могли бы Вы озвучить свой тариф?

 

[Galperin]

Олегу гораздо выгоднее заниматься с жертвами таких семинаров

А таких семинаров ещё просто никогда не было...

А кто вам сказал, что он не объясняет? Олег последовательный сторонник состязаний

Уже видели, что Олег в этой теме про состязания объяснил. У него фактически ошибочное объяснение, это было чётко доказано...

Я, например, изначально думал стать активным участников состязаний - но почитал, послушал - думаю, что ездить по междусобойчикам не стану.

Это испытания "за углом" - междусобойчики, а не состязания. Не нравятся Вам чем то одни состязания, можно поехать на другие, выбор огромен. Или все состязания "поголовно" так уж и междусобойчики, это Вам Олег так поведал? Ну тогда, попросите Олега организовать Вам предельно честный немеждусобойчик, он же междусобойчиками "за углом" не занимается, не так ли? Там и посостязаемся, устраивает такой вариант?

Я тебе задал конкретные вопросы, а ты почему то уходишь от прямого ответа... И всё таки : Какие полевые мероприятия сезона 2011 , ты считаешь наиболее значимыми?
Сколько классных потомков было у твоего Аргуса? Кто и на каких выставках давал оценку экстерьера Аргусу?

Батов - ты выбирай, куда тебя послать с твоими вопросами, которые не в тему обсуждения. Как выберешь - напиши мне. Считай что у меня не было и нет собак, или что у них нет никаких результатов - разве суть дела с семинарами или с тем, чем ты занимаешься на самом деле, как то меняется от этого? Какое тебе дело до моих собак?
Я тебе пишу о том, чем ты занимаешь в отношении семинаров вне зависимости от того - есть или нет у меня или у тебя личные собаки, а из принципа, что бы стало понятно - что ты есть на самом деле. А что бы это достоверно доказать или понять - совсем не обязательно иметь собак вообще.

 

[KirKair]

Это испытания "за углом" - междусобойчики, а не состязания. Не нравятся Вам чем то одни состязания, можно поехать на другие, выбор огромен.

А зачем? На своих то по 3шке всегда заработать можно)

 

[Alex71]

Очень странный способ пригласить людей на семинар.... Надо же такой базар устроить! По моему если кто то и хотел поучаствовать, то теперь предпочтет держаться от всего этого подальше.
То что вы создали антирекламу себе, это проблема ваша.
Не приятно то, что человек только что взявший собаку и начитавшийся вот этого... всего, скажем так, может просто дать себе обет, никогда не связываться ни с испытаниями, ни с состязаниями, ни тем более с публикой, которая всем этим занимается.
Денис, потрите Вы, Христа ради, это все! Ограничтесь информацией и только. Питер не Москва! Вы здесь этими воплями только народ распугаете и начинание, в общем то благое, погубите. ИМХО.

 

[Большой]

А зачем столько? Вы количеством берёте? Как успехи?

Отличные успехи! Все с добычей, собачки счастливы, хозяева довольны. Благодарю, что поинтересовались.

Да не только Гена, на хантере его не один год пытали, и только в этом году, и только на этом форуме удалось узнать таинственного натасчика Великой Школы Натаски.

Этого "таинственного" инструктора по-натске знают многие, а так же многие, очень многие, жалеют, что не узнали его сразу.

Вы уж тогда обозначьте хотя бы приблизительные сроки, пожалуйста)

Ну, на след. год всяко пора выставляться. Посоревнуемся, на здоровье.

 

[sokolnik123]

Инструктор по дрессировке и натаске и натасчик ( в классическом понимании), это не одно и тоже, это скорее два классовых врага... Реалии таковы : натасчик берёт собаку и задаток за свою работу у владельца и занимается ею, натаскивает, доводит до диплома и сдаёт владельцу, продемонстрировав работу собаки, если же собака не заработала за 3-4 недели , то собака возвращается владельцу, как неперспективная и с наилучшими пожеланиями... работа же инструктора , в большей степени, направлена на обучение самого владельца приёмам и методам натаски применительно к его питомцу, то есть инструктор работает именно с владельцем и его собакой или с собакой в присутствии владельца..

Узнал много для себя нового.
В "Классическом понимании", теоретически, - инструктор по дрессировке готовит собаку для натасчика. В чем причина возникновения вражды?
Дрессировка - инструмент для более быстрого и легкого прохождения натаски.
Без классики и теории, чисто практика - привозят в натаску балбеса, который команду "лежать" выполняет только за большой кусок колбасы. Значит приходится самому заниматься и дрессировкой и натаской.
Многие годы занятий с собаками позволили сделать такие выводы - к проблемам в натаске собаки были предварительно "подготовлены" предыдущими выращиванием, воспитанием и дрессировкой.
Собак с генетически заложенной непригодностью к охоте - как то не встречалось. (за исключением выставочных линий, естественно).
Щенок с отличной "генетикой" отличается от посредственного только отдачей на вложенный труд. (при дрессировке и натаске).
С учетом реалий современной жизни могу только предположить одну причину "классовой" вражды дрессировщика и натасчика - после добросовестной работы с собакой дрессировщика, она без проблем, натаскивается самим владельцем и натасчик остается без работы.
Еще - натасчик берет собаку и задаток. Это вообще не приемлемо. Плата здесь не за "строительство " дома, а за готовый дом. Не этично брать деньги за проделанную работу. Если натасчик не справился с работой, значит недостаточна его квалификация. И никак по другому.
Конечно гораздо легче вешать ярлыки "неперспективная". Однажды пришлось заниматься с 1,5 годовалым пойнтером из Австрии 8 месяцев - это была - вообще задница - и как то в голову не пришло требовать дополнительной платы "за время".
К Галперину в основном все претенции за нетерпимость и категоричность высказываний, а не по сути вопроса. Лично я, как то давно бросил обращать внимания на внешнюю атрибутику.
На всякий случай - у моего Дара 126 классных потомков...И диплом I ст. по полю.

 

[Alex71]

Гальперину..."Метать бисер перед свиньёй" , как гласит народная пословица, -бессмысленно...

Олег, это не народная пословица, а цитата одного "известного автора" из Нагорной проповеди!
Что касательно публики, которая решила срубить деньжат по легкому, научив нас, сирых, жизни.
Я обнаружил еще две темы -близнеца, на разных носителях, на Ганзе, и на МОИРОвском сайтах. Те же люди, теми же словами, занимаются той же рекламой, с теми же приемами. Такое впечатление, что дирижер у них тоже один.
Вообще пошла какая то непонятная экспансия к нам "Московской окололегашатной шантропы!" Причем все их приемы стандартны и узнаваемы. Они даже не заморачиваются, слова местами не переставляют в своих проповедях.
Алгоритм такой: сначала несложная реклама, потом скандал переходящий в хамство и оскарбления всем несогласным. Этакий пиар низкопробный, напоминающий современные телепрограммы для умственно отсталых подростков. На кого это расчитано? На дремучую провинциальность? На то, что люди по городам и весям легавых в глаза не видели?
Так у нас вроде все впорядке и с легавыми и с натасчиками и даже маломальски грамотные люди в состоянии разобраться где мухи, а где котлеты!
Но читать это все противно! И противно смотреть, как наш форум превращается в арену для этого "срача".

 

[Жека_67]

Да, вот это дебаты, а вообще-т оизночально всего навсего хотелось увидеть диплом господина Виклушкина полученный им в Немецкой школе натаски, как Денис это прорекламировал.
А кто круче из натащиков и правильнее натаскивает,что бы это узнать надо провести летом состязания "Кубок натасчика" как будет делать клуб Юнис. Натасчики привозят собак которых натаскали и выставляют, у кого выше бал в конце таблице тот и круче, в чем проблема? Хотите могу в июле Вам это все организовать, по дупелю, по правилам 81 года. И зачем спорить

 

[sokolnik123]

Натасчики привозят собак которых натаскали и выставляют, у кого выше бал в конце таблице тот и круче, в чем проблема?

Мысль ясна. Только для чистоты опыта нужно чтобы испытуемые собаки были одного "стартового " уровня.
Работа натасчика происходит в рамках начальной школы. Высшее образование ей дает владелец. Работа натасчика заканчивается там где совершенствование собаки - начинается. И если натасчики не будут специально готовить своих учеников именно к таким соревнованиям - то получится только демонстрация природных задатков собак. Известно. что и начальную школу разные ученики заканчивают с разным успехом.
А вот собраться натасчика и обсудить общие проблеммы, и задачи - было бы неплохо. Но увы нереально.

 

[Жека_67]

Владимир, а одного стартового это как? Я не поняла, они же после натаски будут.
А собрать натасчиков на такое мероприятие это было бы здорово. И посмотреть работу профисионалов, а не любителей. Очень жаль, что у нас не распространено что бы на состязаниях натасчик выстовлял своих подопечных.

 

[DenisPolunin]

А вот собраться натасчика и обсудить общие проблеммы, и задачи - было бы неплохо. Но увы нереально.

Жаль. А в чем причина такого нежелания, на Ваш взгляд?

--- Добор поста---

Олег, это не народная пословица, а цитата одного "известного автора" из Нагорной проповеди!

И то верно! "Не то, что входит в уста оскверняет человека, но то, что выходит из уст оскверняет человека" (Евангелие от Матфея. Гл.15)

 

[tvi55]

Как не печально тема перешла в склоку! Посему тему закрываю!