Медведолюбы 2.0 (РОИ)

М СЕРГЕЙ · 14/04/19

Дорофеич написал(а):
Лось для них - крайне редкая добыча.

Какая разница редкая не редкая ? Разговор не об этом был, а о том что наши медведи достаточно сильные и большие чтобы лося ! завалить. А не мини-мишки.

Дорофеич написал(а):
К тому что поднимать панику о том, что в Тверской\Ленинградской капец страшно от медведей

Паники нет, пока на диване сидишь. А когда на грибника или ягодника медведица несётся как умалишённая, вот тогда у них паника.

--- Добор поста---

chayka написал(а):
они все не предсказуемые

Они домашние и то непредсказуемые. Чё там о диких говорить.

LSA · 14/04/19

Дорофеич написал(а):
Лось для них - крайне редкая добыча

Там где его мало - согласен.
У нас ситуация несколько иная.
У нас нет пресса охоты, ну практически совсем. Лося и медведя много - я знаю о чем говорю. От народившихся лосят к середине лета не осталось и половины. Все крупные животные ( быки и коровы) целы. Ну в общем медмеди щастливы. Статистики поедания местного населения медведями за последние полвека нет. В поселок мишки не приходят. На свалку тоже.
Гармония - блин!!!
А вот у финнов отстреливают около 30% поголовья, а не скармливают их медведям.
Наверное это не правильно?
Еще заметил те лоси, что за рекой на границе ни в какую не хотят эмигрировать.
Как думаете почему?

А вот на юге Кольского мишки достают - выходы на свалки, в поселки - обычное дело...

Ч_А_Р_А · 14/04/19

С А Е 60 написал(а):
К сожалению, некоторые считают возможным вступать в обсуждение мало знакомых им тем, и безапелляционность их мнений , иногда, просто смешит.

Дорофеич написал(а):
Медведь -это не хищник, а всеядная тварюга.

Дорофеич написал(а):
Может стоит сначала научиться ходить по лесу, а потом туда ходить?

Дорофеич написал(а):
К тому что поднимать панику о том, что в Тверской\Ленинградской капец страшно от медведей, вот-вот начнёт выедать людей - преждевременно.

Читаю и удивляюсь, прямо какая то "медвежья агрессивность" к собеседникам.
Медведь конечно всеяден, но совсем не хочется проверять на что он настроен, когда ломится в хлев, а бедная бабулька звонит нам в панике по телефону, что уже сутки боится выйти из дома. Я совсем не специалист по медведям, но живя в деревне, наблюдаю их регулярно отнюдь не только в лесу. Когда он гонит ягодников с болота (с клюквы), это одно, но когда они бродят по деревне, совсем НЕ СМЕШНО. А по поводу мелких мишек- тоже надо сказать не факт, это мягко говоря. Последняя встреча в лесу, не очень далеко от деревни, была с экземпляром размером почти с лосика. И по разговорам с людьми видели его или его следы не только мы. Пока трагические случаи у нас не регистрировались, но надо сказать, что всегда настороже приходится быть. Приятного мало в таком соседстве. Раньше такого нашествия не наблюдалось, это только последние годы мишаки обнаглели. А уж из за увеличения кол-ва или по какой другой причине, нам не легче, ждём закон разрешающий обороняться от них на территории поселений, эти точно представляют угрозу, а стрелять НИЗЯЯЯЯ.

Leshii · 14/04/19

Медвед... да, олицетворение и символ Росии! Вот же погань то олицетворением выбрали! Ворону бы ещё выбрали. Как говорит мой товарищь: убил медведя - спас десяток лосят,оленят. Да и в лесу так спокойнее будет. Мне лично медведь... ну медведь и медведь, никакой эрекции у меня при этом слове не возникает.... До тех пор, пока эта подлая скотина не начинает нарушать моё спокойное существование. Но к сожалению, каждый год эти сволочи мешают мне спокойно жить. Нет, я бы давно жил спокойно, если бы тупо взял и перестрелял этих уродов, но эти мохнорылые сволочи начинают лезть к помойкам уже в июне, когда у меня уже закончилось разрешение на отстрел. Мохнорылые совсем оборзели. Страха у них перед человеком нет . И как бы Дорофеич и прочие зелёно-голубые у*бки не голосили, еба***ть надо мохнорылых при первой же возможности. И маток вместе с помётом. :af:

Пока у лохматых не выробатается инстинкт, что человек - опасный зверь, будут они и грибников-ягодников жрать как консерву.

vitalin · 14/04/19

Дорофеич написал(а):
Раньше радиус охот вокруг деревни пешком составлял не более 6-7 км

Дима, на лодках без мотора на шесте до 60 км толкались. Так что по разному бывало.

Дорофеич написал(а):
Замочили браконьеры медведицу или выгнали лесорубы. Остались медвежата. Дальнейшие действия?

Браконьеры медвежат думаю домой не потащат...Да и лесорубы если только из Украины вербованные медвежат потащат.

Leshii · 14/04/19

vitalin написал(а):
Дальнейшие действия?

Добить!

Old · 14/04/19

Кировская область не самая маленькая, и численность медведя высокая, годовой лимит отстрела около 700 штук, а сколько отстреливают одному Богу известно. Проблемы

Leshii написал(а):
грибников-ягодников жрать как консерву.

за всю активную охотничью жизнь не наблюдал, хотя доступ к информации имел. Случаи нападения медведя на человека в области далеко не каждый год бывают и зачастую спровоцированы. Как впрочем и проблемы влияния численности медведя на численность лося не существует, по крайней мере в нашей области. Тут проблема браконьерства в разы перекрывает, я уж молчу о проблемах воздействия волка на численность лося. И тем не менее численность лося относительно стабильна. Вообще не помню, чтоб когда-нибудь охотпользователи или охотники поднимали проблему медведь - лось. У медведя достаточно кормов в период отелов у лосей. Если особи мишек с отклонениями и появляются, чаще всего это вредители пасек, то с ними разбираются быстро, сам принимал участие в решение таких вопросов.

Ленинградец · 14/04/19

Old написал(а):
нужно сказать, что не наблюдаю увеличения численности медведя

Old написал(а):
Медведь напрочь изменил свои привычки.

Так не наблюдаете или медведь привычки изменил?

Old написал(а):
Вот и возросло количество встреч с медведем и соответственно по степени беспокойства для медведя стало одинаково, что в пригороде, что в "глуши".

В пригороды медведя из укромных уголков отжали любители забраться в укромные уголки?

Дорофеич написал(а):
А что вы вообще знаете-то?

Знаю, что на территории Кировского о/х ЛООиРа, где я охочусь, в 90-е годы мне не встречались следы жизнедеятельности медведей, а теперь встречаются. Это при том, что территория активно застраивается.
Дорофеич, а Вы что знаете?

Дорофеич написал(а):
Посмотрите на численность медедей там, где созданы для них нормальные условия. Кроноцкий заповедник.

Что подразумевается под "нормальными условиями"? Отсутствие рубок и охоты? Если Вы позиционируете себя в качестве специалиста по медведям, то, будьте добры, не отсылая к неким источникам, расскажите о научно обоснованной плотности медведей на единицу площади.

Дорофеич написал(а):
Медведь -это не хищник, а всеядная тварюга. И численности может достигать очень высокой. В естественных условиях.

Я не специалист, но слышал, что когда корма не хватает, то медведи начинают питаться мясом и выходят к помойкам. Или в случае бескормицы медведи должны естественным путём вымирать?
Между тем, следует иметь в виду, что человек уже давно освоил среду обитания медведей возле населённых пунктов, поэтому соседство медведя представляет опасность для людей.

Дорофеич написал(а):
Уже проходили на примере темы по свинцовой дроби.

Дорофеич, Вы не проводили исследований, а просто создали компиляцию из чужих статей. Ваше уменее интерпретировать чужие труды раскрылось при обсуждении воспоминаний комбрига Кривошеина о параде в Бресте, который Вы почему-то упорно называете "совместным".

Дорофеич написал(а):
Замочили браконьеры медведицу или выгнали лесорубы.

Сколько таких фактов известно? Найти берлогу зимой - это большая удача.

Дорофеич написал(а):
Может стоит сначала научиться ходить по лесу, а потом туда ходить?

Давайте ещё введём обязательную сдачу какого-нибудь минимума. :ag:

Дорофеич написал(а):
Учёных, работающих в медвежеопасных районах - сотни. Погибают единицы

То есть. погибает несколько процентов учёных? Это много.

Leshii написал(а):
надо мохнорылых при первой же возможности

Но только стальной пулей, а то они свинцом отравятся! :ag:

Old · 14/04/19

Ленинградец написал(а):
В пригороды медведя из укромных уголков отжали любители забраться в укромные уголки?

В том числе. Беспокойство от людей стало одинаково интенсивно, более того в "глуши" это связано со стрельбой, загонами и т.п. Что касается повадок животного, то в 70-80 годах прошлого века легко удавалось добыть хорошего трофейного медведя на овсах днем, например в 14 часов дня, а как правило около 17 часов. В прошедший сезон в охотхозяйстве где я охочусь все мишки на овсах добыты только в темное время суток, а днем удается только загоном, или с собаками.

oleg7213 · 14/04/19

Дорофеич написал(а):
шершней изведём.

Этих боюсь больше Винипухов. Убить всех, зачем они?

Харрис · 14/04/19

Проблема участившихся встреч медведя с человеком связана исключительно с вырубкой лесов и строительством дорог да разных нефте- газопроводов опять таки подразумевающие рубку лесов =))
Медведю просто негде жить скоро станет =))))
И не только медведю =)
Но вырубка лесов это как я понимаю воошпе не проблема и не насущный вопрос , правда ???
Ну раз этот вопрос все так старательно обходят ?
Впрочем лесорубов не останавливают ни медведи , ни пушнина (соболь, куница, рысь ) , ни нанесенные на карту глухариные тока , ни собственно статус охраны территорий .
Но это нормально , в духе современности , правда ??

night shadow · 14/04/19

Да закрепить за каждым зеленописым медведолюбом персонального медведя, и пусть он за него отвечает... Заломал корову питомец - возместить ущерб... Покалечил кого - вот и содержи пострадавшего, пенсию ему плати... Убил - идти срок мотать.. Вместе с медведем.. В одной клетке...
Много желающих будет, интересно??

vitalin · 14/04/19

night shadow написал(а):
Да закрепить за каждым зеленописым медведолюбом персонального медведя, и пусть он за него отвечает...

Тут я ЗА!!!

Biggi55 · 14/04/19

night shadow написал(а):
Много желающих будет, интересно??

Саша, так спроси об этом профессионального зоотехника, да хоть того же Диму Дорофеича.

SamuraI · 14/04/19

Да есть у нас спецы по медведям.

leonid66 · 14/04/19

Дорофеич написал(а):
Замочили браконьеры медведицу или выгнали лесорубы. Остались медвежата. Дальнейшие действия?

Прийдет местный или залетный взрослый медвежий особь мужеского пола и медвежат съест, что кстати всегда пытается сделать и при живой мамашке. Кто защитит права вкусно поесть и уничтожить чужое потомство самца? :ag:

Дорофеич · 14/04/19

М СЕРГЕЙ написал(а):
А когда на грибника или ягодника медведица несётся как умалишённая, вот тогда у них паника.

А вы помните, когда гон у лосей? Вот как раз в пору ягод и грибов. И вот что делать, когда лось, как умалишённый, несётся на грибника и ягодника? А кабан? А олень? А какой-нибудь зубр?

Ч_А_Р_А написал(а):
это одно, но когда они бродят по деревне, совсем НЕ СМЕШНО.

Учитесь взаимодействовать, что я могу сказать. Когда у меня около палаточного лагеря следы в 10 метрах или когда ночью натыкаешься на медведя около лагеря - тоже не смешно. Но понятно, что штатная ситуация и выходы из неё известны. Вот за лодку - да, опасаюсь и за ней слежу.
Leshii, ну твоя любовь к медведям известна. Я этих бурых пидарасов тоже не люблю. Но поднимать панику, из-за того, что кто-то где-то рядом с деревней увидел старый медвежий след - не, нафиг.

Ленинградец написал(а):
расскажите о научно обоснованной плотности медведей на единицу площади

Хорошо.Но что это за плотность? Плотность, при которой популяция медведя начинает стагнировать?

Ленинградец написал(а):
ы не проводили исследований, а просто создали компиляцию из чужих статей

Естественно. Надо быть полным идиотом, чтобы не учитывать имеющуюся научную литературу. Тем более настолько обширную.

Ленинградец написал(а):
погибает несколько процентов учёных? Это много.

Вы бы это, калькулятор приобрели. Если работают сотни человек, а погибают единицы, то это меньше процента.

Lexs Lavrov · 14/04/19

Дорофеич написал(а):
И вот что делать

Ленинградец · 14/04/19

Old написал(а):
Беспокойство от людей стало одинаково интенсивно, более того в "глуши" это связано со стрельбой, загонами и т.п.

То есть, из глуши, где хоть как-то можно укрыться от охотников и любителей погонять по бездорожью, медведи устремились к населённым пунктам, где укрыться от людей негде, так? Это и есть изменение повадок?

Дорофеич написал(а):
Но что это за плотность? Плотность, при которой популяция медведя начинает стагнировать?

Не знаю. Рассказывайте, а мы Вас послушаем.

Дорофеич написал(а):
Надо быть полным идиотом, чтобы не учитывать имеющуюся научную литературу. Тем более настолько обширную.

Что пишут? Мне известно только одно исследование и его критика. Дайте ссылки на исследования.

Дорофеич написал(а):
Если работают сотни человек, а погибают единицы, то это меньше процента.

Ладно, учёных жалеть не будем, их у нас много.

Lexs Lavrov, насколько я понял, револьвер под патрон на дымном порохе. Лучше наш РШ-12.

Lexs Lavrov · 15/04/19

Ленинградец написал(а):
Лучше наш РШ-12.

У вас фетиш.
РШ - уродливый новодел... и к тому же он всего лишь 0.5"...