• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Коротковолновая радиосвязь в условиях похода.

Сложилось впечатление что смешивают дальнюю связь и командную. Командные радиостанции на 144 или 433 МГц с дальностью связи пару - тройку км как раз и служат для организации охоты-рыбалки, и обсуждения убегания от вепря и вываживания килогаммового сома. хи-хи. А RDO на 3,5 - 3,7 МГц служит для связи на пару десятков - сотен км. И информация по короче и по проще: типа подъезжает, зверь - рыба есть, или выручайте застрял. ПСМ.
 
Согласен, тактическую связь можно на LPD или СИБИ я думаю здесь все уже решено и обговорено. А вот с дальней как раз и проблемы, но я думаю радиолюбительским методом ее не решить. Это только на уровне энтузиастов и любителей, с фантазией (цифры, SSB, RTTY, спутники) кто на что горазд и заточен. И обсуждать здесь можно только то , что сделано. Ну а рекомендовать, ну я не знаю, стоит ли. КВ связь предполагает быть в теме, а оно многим и не надо. Можно , конечно все организовывать к случаю, например поездка на кольский, терский берег, или на колгуев ....... по договоренности с энтузиастами можно подстраховаться и КВ. Для тех кто в теме можно предложить КВ почту WinLink (все готово и отработано), но опять же без гарантий по прохождению.
 
Последнее редактирование:
Тогда остаётся спутниковый телефон со всеми вытекающими и втекающими, и ценой как крыло боинга.
 
Ну, вот мой приятель из Ржева пошел более простым путем, прикупив перетянутые станции для связи через древний как овно мамонта натовский Satcom. Все отлично работает.
 
Маркони, Юрий, так это те же фрукты, что предлагает Евгений UA3AHM, только вид сбоку. Да мощность нужна несколько по боле, ватт 20+, и аккумулятор потяжелее.
 
Все в WinLink! или PSKMail. Я попробовал винлинк, вроде ниче так, решил свою проблему.
 
Попробовал с практической стороны WinLink. На весенней охоте при отсутствии GSM связи работал через этот сервис. К моменту выезда все было настроено и отлажено. На охоте это занимало буквально минуты. Надо было только включить трансивер (при установленной антенне) и ноут и набрав сообщение в E-Mail отправить. Остальное было сделано автоматом. Т.е. не надо никаких (никаких) знаний в области радио. Ну а почту и координаты получали дома и отсылали мне ответы. Связь получалась практически всегда с первого раза. Просто и доступно, за что спасибо радиолюбителям, сделавшим этот сервис. Работал Трансивером FT-857 c мощностью 40 вт от Lipo аккумуляторов. Антенна IVна 80/40м. В общем для меня теперь отсутствие телефона не проблема. Лицензия на программу бесплатная, но я купил, для поощрения создателей - 50$.
 
В общем для меня теперь отсутствие телефона не проблема.
да, теперь проблема - носить на охоте еще и чемодан батареек :)
Надо было только включить трансивер (при установленной антенне) и ноут и набрав сообщение в E-Mail отправить.
 
Если честно то от КВ как я не любил но отказался .
Если конечно энтузиасты раскрутят эту тему то здорово , но как то я сомневаюсь.

народ массово уходит в цифру.Как пример BrandMeister. Вот кто достиг успеха.

Кстати сделать свой такой охоничий ))) тоже никто не мешает )) ну если не сервер , то канал. Хотя сервер тоже было бы не хило.

опять же в реальной жизни это более используемо. Практически вызывать можно как группу так и отдельного абонента. Да хоть постоянно носи с собой , как некий телефон но для "своих"
 
Думаю, как раз подходящая тема. Статья не моя, автор указан под ней.

*****************************************************************

Рация «бьёт» на 1000 км
или
Применение коротковолновой радиостанции в современном походе

HF90-Q-Mac.jpg

Во второй половине августа 2019 года группой энтузиастов, по предварительному сговору, были проведены три мероприятия. Вполне самостоятельные, но имевшие ряд схожих моментов.
Все три группы отправились в Карелию и на Кольский полуостров с различными увеселительными программами. Общей чертой, объединяющей эти три путешествия, было применённые для общения внутри групп, между группами и с «большой землёй» средства связи. Для решения задач утилитарной связи применялись коротковолновые радиостанции промышленного исполнения, поскольку в этих местах нет покрытия сотовой сети или требуется маленькая отдельная экспедиция в зону неуверенного приёма сети GSM.

Часть первая.
Ден и товарищи.

Денис с друзьями, захватив с собой на прицепе экстра-проходимый «каракат», отправились на грузовике повышенной проходимости в удалённую часть северной Карелии для проведения увеселительных мероприятий, связанных с охотой, рыбалкой и слиянием с дикой природой.

Den_nafanya.jpg

По связи договорились так: начиная с дня “Х”, группа подготовленных радио-товарищей, расположенных в Москве и ближнем Подмосковье, слушает путешественников на заранее оговоренной частоте, в оговоренное время, каждый день, до дня окончания их путешествия. Сеансы связи проходили на радиолюбительских диапазонах в вечернее время. В основном применялась частота 3.775 МГц LSB, в 21.30 вечера каждого дня. Данная частота была выбрана, так как это одна из заранее оговоренных частот, где принято встречаться людям, работающим из полевых условий. Любители радио, из числа проживающих в западной части нашей страны, и ближайшие соседи, кто не гнушается работой из полевых условий, частоты эти знают и в случае необходимости могли бы сработать голосовыми ретрансляторами для передачи информации.
Установив контакт, либо кратко обменивались информацией, либо переходили на другой канал (частоту) для более обстоятельной беседы. Также приходилось менять частоту из-за помех, в это время суток свойства прохождения сигналов уже меняются и часто слышны очень удаленные корреспонденты, которые могут стоять на этой частоте или рядом. Это может обоюдно мешать, поэтому короткой репликой буквально в два-три слова, передавалось частота, куда нам всем надо перейти.

ohot.jpg

В Карельской группе применялись две радиостанции, мобильная Yaesu FT-857d и носимая, с некоторыми оговорками, Vertex VX-1210. Последняя применялась для пешей группы из двух человек, которая покидала лагерь на сутки и выдвигалась на «дальний кордон» с целью проведения охоты. Таким образом связь поддерживалась между лагерем и пешей группой по индивидуальному, а с Москвой по заранее оговоренному расписанию.
Антенны применялись примитивные, проволочные, типа “диполь”. Выглядит антенна как буква «Т», два верхних плеча — это полотна антенны, основание — коаксиальный кабель снижения. В реальности, как правило, плечи антенны не параллельны земле, а краями несколько склоняются к земле, и выглядит это как тупоконечный наконечник стрелы, обращённой в небо. Антенна этого типа называется "Inverted V". При установке не использовались никакие мачты, верхняя точка антенны просто поднималась на дерево при помощи шнурка с грузиком, переброшенного через подходящую ветку на высоте около 7 метров.

В Москве корреспонденты, осуществлявшие радио-поддержку этого путешествия, имели в своём распоряжении Yaesu FT-897d, FT-450d и Vertex VX-1700. Последний как раз применялся автором. К VX-1700 подключен автоматический антенный тюнер, который расположен за окном. Антенна - провод длиной 20 метров, при помощи верёвочки брошенный на ветку рядом стоящего дерева. На удивление, эта суррогатная антенна прекрасно себя показала, претензий по уровню и качеству сигнала у Дениса не было. А это 1200 км, между прочим.

Информация, которой мы снабжали Дениса и коллектив, была в основном про погоду, новости от семей и родных, где найти запасную резину на машину по пути домой взамен пробитой, время и высоту прилива-отлива в Белом море. Прогноз прилива позволял им выходить на лодке по системе озер, на рыбалку в море и, что не менее важно, вовремя возвращаться обратно. Для тех, кто не знает: приливно-отливная амплитуда движения воды в Белом море может достигать значений порядка двух и более метров. Несложно представить, сколько придётся тянуть по отмели моторную лодку, чтобы войти в систему озер и вернуться обратно в лагерь, если пропустить нужное время.

Сидя дома с кружкой чая, за монитором 23“ и быстрым интернетом, практически молниеносно можно находить и передавать нужную информацию группе, которая сидит под тентом в промозглом сыром лесу за краем цивилизации и планирует свои мероприятия не следующие пару дней.

Передавать информацию из города в «леса» — задача достаточно простая, а вот как принять в городе сигнал из «леса»? Обилие помех на низкочастотном диапазоне коротких волн весьма разнообразно, благодаря, как правило, импульсным блокам питания всевозможной техники, от зарядок для телефонов и блоков питания диодных ламп в многоквартирных домах, до блоков питания автоматики в котлах загородных жилищ.

И это вроде бы нерешаемая проблема, особенно в ключе того, что мы используем низкочастотный диапазон КВ, частоту несколько ниже 4 МГц. Изменить частоту, скажем, на 14МГц, где помех в разы меньше — мы не можем, из-за особенностей распространения радиоволн для данного времени суток и данной дистанции. Другими словами, «магия работает только если знаешь, как магия устроена», поэтому частоту значительно не изменить.
Необходимо несколько отвлечься и отметить следующий момент: Связь без посредников на такие и большие дистанции возможна благодаря отражению коротковолнового радиосигнала от различных слоев ионосферы Земли. За подробностями можно обратиться к соответствующей литературе. Особенностями прохождения радиосигнала нижних КВ-диапазонов (1,6-8 МГц) через ионосферу также определяется возможность обеспечения непрерывной радиосвязи в радиусе около 700км от радиостанции.

Однако, технический прогресс вычислительной техники обеспечил возможность принимать сигналы прямо дома, не взирая на локальную помеховую обстановку. Посредством компьютера и сети Интернет возможно взаимодействие с большим количеством общедоступных приёмников, разбросанных по всему миру. Технология WebSDR позволяет подключиться прямо через браузер на страницу приёмника. Там выбираются частота, уровень громкости, режим модуляции и целый ряд других параметров. Однако, зачастую подобные приёмники установлены в городах, поэтому не сильно отличаются по качеству приёма от того, что имеем мы. Но некоторые WebSDR стоят в отдалённых глухих местах (но там, где ещё есть интернет), и транслируют в сеть аудио трафик. В нашем случае таким удобным приёмником стал Шведский WebSDR, который находился на 460 км восточнее лагеря охотников. Качество сигнала было просто отменное, как по телефону: принимаешь удалённого корреспондента прямо на компьютере, отвечаешь при помощи рядом стоящего радио. Удобно, комфортно, доступно.

В таком режиме более недели мы поддерживали связь с нашими товарищами по вечерам каждый день, вплоть до благополучного окончания их отдыха.

Часть Вторая
Карелия — Кольский

Другой участник, Евгений, который прибыл в Карелию несколько позже, и совершенно по своей программе, также имел возможность пообщаться с Денисом и обменяться мнениями, что же лучше, посещение национальных парков и сплав по бурным рекам на рафтах или охота и рыбалка в удалённых местах. У Евгения было с собой в машине две радиостанции, одну из которых, маленькую, мощностью всего 5 Вт, он взял с собой на сплав, и при помощи той же примитивной проволочной антенны, развешенной на деревьях, имел связь с Денисом, находившимся на удалении в 480 км к северу.

Охотно-рыболовные приключения Дениса и товарищей подходили к концу, и они отправились в обратный путь, покорять бездорожье до асфальтовой дороги. План связи был таков: там, где есть телефонная связь, позвонят и скажут, что выбрались в цивилизацию. А если к обеду следующего дня они не проявятся в интернет мессенджере или телефонным звонком, значит, что-то пошло не так, и они опять на связи на КВ в то же время.

Тем временем, Евгений уже находился в районе Кеми и ждал у моря погоды. Дальнейшие планы предполагали переход на достаточно крупном моторном катере на остров Большой Жужмуй и недельный семейный отдых на острове, вдали от цивилизации. Переход по морю составлял немногим менее 60км, что требовало внимания к выбору погодных условий для мореплавания.

Тем временем автор этого рассказа уже упаковал вещи в рюкзак и выезжал в компании своего друга Ильи на поезде в город Кандалакша Мурманской области. План был простой: рано поутру прибыть на поезде, сесть на автобус Кандалакша — Варзуга и сойти с него километров через 35, после поселка Умбы, на реке Хлебной. Погулять по северному берегу Белого моря и тайге, половить рыбу и просто насладиться северной природой. Задачка хоть и не спортивная, но всё же пешеходная, поэтому применили доступный “хайтек” в области туризма: сухие каши, сушёное мясо; ультралёгкую палатку-двушку, весом менее 1,5 кг, но при этом двухслойную; бензиновую горелку Primus; высокие сапоги из EVA (ППУ) весом менее 700 г за пару 43 размера и всё в этом духе.

Некоторой комичности добавляла моя радиостанция Vertex VX-1210 весом 3кг, но это уже хотя бы с установленным штатным АКБ.
Парни мы достаточно выносливые, а мероприятие у нас достаточно пенсионерское, так что как-то заметно отяготить это не должно. А затея иметь связь с цивилизацией и дополнительный вид развлечений в виде вечерних связей с Москвой и Евгением на острове в 200 км к югу от нас делали прогулку весьма забавной. К этому моменту я уже получил опыт радиоподдержки Дениса в Карелии, и было интересно, как всё это выглядит с обратной стороны. Поскольку поездки шли одна за одной с небольшим перехлёстом по времени, Москва всё также готова была принимать и отвечать на тех же частотах в то же время.

С Евгением условились так: было понимание плюс-минус день, максимум два, когда каждый из нас доберется в обозначенные точки. И по расписанию 9.00 +3 часа, мы включаемся на заранее оговоренном канале чуть ниже 3.8Мгц и проводим радиосвязь, чтоб удостовериться, что каждый из нас добрался до намеченных целей.

Добравшись до предполагаемого места стоянки, на двенадцатичасовую связь мы немного не успели, а включаться «из рюкзака» во время привала не было никакой необходимости. Спокойно обустроили лагерь, повесили антенну на дерево, собрали сухих дров, начали готовить еду, и тут незаметно подкралось 14.55 и осталось 5 минут до сеанса связи. Я включил радио. И тут приятное удивление: шума эфира днём на этом диапазоне практически нет, как будто не подключена антенна, тишина в глуши. Это вам не в подмосковные лесах с радио выходить в поисках “чистого” эфира. В общем, включились, поставил какое-то среднее значение громкости, сидим, что-то едим, ждём ровно 15.00, разговорились... И тут, как диктор с телевидения, громко и чётко прогремел Евгений, вызывая нас на связь. Опять приятное удивление: немного более 200 км, сигнал настолько устойчивый и высокий уровень, что даже нет намёка на шумы, трески, и прочие эффекты сопутствующие аналоговой радиосвязи при плохом распространении сигнала. Щёлкнули тумблерами, переведя радиостанции в режим мощности 5 Вт вместо 20 Вт, разницу на слух можно различить едва ли, ничего не изменилось. Тем лучше, сэкономим заряд АКБ.
Поболтали минут 20 или более, Евгений рассказал, что он думает о волнении и качке, мы поделились своим опытом мореходства в прошлых экспедициях в других морях, посмеялись. Рассказали, как добрались мы и где остановились, обменялись GPS координатами друг друга, расстояние оказалось 215 км.

IMG_20190830_101629.jpg

Остаток дня пролетел достаточно быстро, как обычно, когда занимаешься какими-то делами по обустройству лагеря. Нужно принести воды, так как от реки Хлебная ушли достаточно далеко, из-за наличия множества следов пребывания медведя. Соседний водоисточник был где то в полукилометре от места стоянки. Вот так бывает, стоишь на берегу огромной глади воды, а за питьевой надо еще прогуляться.
DSC02295.JPG

В месте нашей стоянки дно было весьма пологое, поэтому во время отлива вода уходила от берега на 300 м, так что нужно пройтись вечером с фонариком, чтоб найти подходящую лужу, где осталось достаточно воды для мытья посуды.

Погода в целом нас радовала, но иногда моросил мелкий дождик, так что взятый с собой тент 3х4м нас здорово выручал - под ним было комфортно заниматься всяким лесным бытом и хранить вещи. Чтоб не провоцировать мишек, всё, что можно сжечь, сжигали в костре, всю посуду мыли подальше, продукты в гермомешках развешивали на деревья в стороне от лагеря, жгли костёр и всяческим образом не манили к себе медведя.
DSC02307.JPG

Вечерние связи почти не отличались от тех, что я проводил с Деном еще находясь в Москве, только на этот раз на его месте оказался я. Голосовые вечерние трафики такие же, Игорь практически каждый вечер имел возможность вещать из своего загородного жилища, слушая нас на всё том же общедоступном Шведском SDR приёмнике через браузер своего компьютера. Мы ему отвечали с берега Белого моря, а Евгений с острова.

В один из вечеров в указанное время на связь «подошёл» наш Питерский товарищ Михаил прямо из городского парка. Особенно поразило, что он применял малогабаритную и лёгкую радиостанцию Elecraft KX2 мощностью 10 ватт, штыревую антенну около метра, один противовес (провод 16 м длиной, лежавший на земле), мы прекрасно слышали друг друга на расстоянии почти 800 км.


Также у нас добавилась ещё одна возможность связи. Я взял с собой планшет на андроиде с программой “КВ пейджер” и интерфейсный кабель для связи его с радиостанцией. У нас появилась возможность гонять текстовые сообщения между всеми участниками радиосети, не сильно отвлекаясь от каких-то дел, просто периодически поглядывая в «чат».
DSC02309.JPG

Это оказалось очень удобно, особенно в вечернее время, когда характер прохождения меняется, в эфире становиться много вечернего шума природного происхождения и усиливаются помехи от работы в эфире радиолюбителей, которые стоят чуть в стороне по частоте, но всё равно частично захватывают и наш канал. К радио по кабелю подключен планшет, громкость убрана в ноль или приглушена практически полностью, планшет с потушенным экраном принимает и декодирует пиликанье цифровой передачи и выводит на экран привычные русскому человеку буквы.


Очень полезно это было Евгению, когда он планировал день выхода с острова на материк, Игорь имел возможность посылать ему подробный прогноз по дням, с windy дот ком. С указанием силы ветра, высоты и направления волны и дополнительных характеристик, которые следует учитывать при мореплавании.

В один из вечеров решили послушать какую-нибудь вещательную радиостанцию с музыкой и новостями. Заранее я частоты вещалок не изучал и на месте что-то вразумительного найти не удалось, в основном все иностранные голоса и восточная музыка на любителя. Решил послушать, что происходит в радиолюбительском участке 3.5-3.8 МГц. В основном ничего стоящего внимания, люди между собой проводят связи и дают рапорта о качестве связи и читаемости сигнала. Но нашлась и интересная дорожка, где два радиолюбителя в весьма зрелом возрасте обсуждали моду 60-х и нашумевший бой UFC между нашим дагестанским бойцом Хабибом Нурмагомедовым и Конором Макгрегором. Было любопытно послушать, прям какая-то авторская передача на радио Маяк, длительностью минут сорок где-то.
DSC02313.JPG

Мы, в свою очередь, отправились с Ильёй в двухдневный переход до поселка Умба, с посещением всех попутно минуемых рек, с целью побросать удочку и насладиться свежепойманной речной рыбой, обжаренной в масле прямо на берегу. Заедая это всё ещё и черникой и малиной прямо с куста.

Промежуточная ночёвка у нас была на небольшом по местным масштабам озере, немного в низине. Поставили лагерь, тент, всё как обычно. Я пошел пилить мелкие дрова, Илюха законно бросать блесну в озере, так как в реках этого делать нельзя, ибо нерест, и форель речную он выловил на поплавок. Погуляв по берегу и побросав впустую около получаса, уже был готов поверить, что озеро не рыбное и тут мы ничего не съедим. Но ещё несколько переходов по берегу — и он пришел в «окуневый магазин», где за несколько минут набил 3х литровый котелок окунями под крышку. Ужин удался на славу, был просто ресторан.
DSC02317.JPG

Вечером - привычный трафик с Москвой. «Дежурный радист» Игорь был, как всегда, на связи. Денис вечером следовал из Москвы в Коломну на авто по каким-то своим делам и в привычное время остановился на обочине, впотьмах, с фонариком, повесил антенну на деревья и был готов поддержать нас связью.

У нас оставался ещё один ходовой день до Умбы, и мы решали, останемся ли в ней на ночёвку, чтобы взять лицензию и покидать спиннинг в единственно разрешённой реке. Игорь через интернет нашёл нам варианты, где остановиться, адреса и телефоны, порядок цен.

Вот тут сильно выручила программа КВ пейджер. Связь голосом была некомфортная, мы стояли в низине на склоне, сам склон закрывал нам южное направление, антенна висела низко, условия для связи были далеки от оптимальных.
HFpager_sms.jpg

Вообще, достаточно необычное ощущение: лежать на коврике в тайге, там, где нет никакого покрытия сотовой связью, и чатиться посредством связки планшета (телефона) и коротковолновой радиостанции.

На следующий день мы продолжили свой путь в том же стиле, шли по направлению к поселку и бросали удочку в реки по пути.
На берегу одной из рек увидели огромный красивый надкусанный каким то зверем мухомор, а в паре метров от него величественного размера белый гриб. До того момента я даже не подозревал, что они бывают таких размеров. И при этом он был не червивый на вид, хотя мы его не срезали, он был нам не нужен.
DSC02321.JPG

К вечеру дошли до окраин Умбы, где нам очень повезло сесть на автобус, который ходит всего несколько раз в неделю, и он нас довёз до центра поселка. Так бы пришлось идти достаточно далеко, обходя залив, поскольку дорога весьма извилиста, а напрямки при этом всего 5-7км.

Перекусив в Умбе и прикинув дальнейшие планы, не стали морочиться с платной рыбалкой и вечерним автобусом. Решили двигать назад. Около 19.00 отбыли в Кандалакшу. Предварительно всех, с кем держали связь, уведомили о своих намерениях. Достаточно необычно для городского жителя наблюдать, как перед отправлением автобуса, местные жители дают какие-то указания и совершают звонки по телефону, пока не покинули населенный пункт. У нас тут в городах миллионниках, высокоскоростной мобильный интернет доступен везде, хоть в метро, хоть в лесу, можно видео с ютюба смотреть в hd, стоя в вечерних пробках или в пригородной электричке. А тут люди планируют свои звонки по телефону, потому что следующие два часа дороги в автобусе с весьма бодрым водителем, у них связи нет. Только тайга, реки, озера, и чарующая красота северной природы.

Выражаю огромную благодарность всем, кто участвовал в этом мероприятии, оказывал посильную помощь и не остался в стороне. Без вас это было бы не так интересно и познавательно.


Выводы:
* КВ радиостанция на “нижних диапазонах” — весьма любопытное средство связи.
* Качество связи, которое она предоставляет в глухих местах, и расстояние которое она может покрывать даже на 5 Вт днем, на диапазоне немногим ниже 4 Мгц — впечатляют.
* Независимость от поставщиков услуг связи и отсутствие необходимости экономить “минуты”.
* Программа “КВ пейджер” с связке с КВ радиостанцией серьёзно расширяют возможности коммуникации и добавляют удобства.
* Программа “КВ пейджер” “сыровата”, но база хорошая, будем надеяться, что допилят.
* КВ радиостанции на вторичном рынке недороги , особенно те, что из проф. сегмента - ими не интересуются радиолюбители.
* Пригодных носимых и компактных КВ радиостанций в “природе” мало, в основном они или мобильные, или стационарные.
Надо повторить подобное приключение на автомобилях с установленными в них радиостанциями и попробовать связь в движении; военные, ООН, и прочие организации это практикуют, думаю получится и у нас.
* Кому необходимо, есть простой способ легального использования коротковолновой радиостанции - получение радиолюбительского позывного международного образца во ФГУП "ГРЧЦ".
* Если иметь базовые представления о принципах распространения радиоволн на КВ диапазоне, можно получать устойчивую связь днём до 300 км, ночью до 600 км без каких-либо сложностей.
* Охотники-промысловики, жители отдалённых территорий, уже давно применяют КВ радиосвязь для своих нужд, в основном используя старую советскую радиостанцию Ангара-1.
* КВ не заменяет спутниковый телефон, но в некоторых узких задачах может его превзойти.
* При случае надо присмотреться к трансиверу SunSDR2 PRO, который имеет возможность полноценного удалённого управления даже с планшета через интернет, что невероятно ценно при радио поддержки из города.

Александр "Shurup" RD3AOT 2020
 
Думаю в материальных средствАх, Антон .
 
Думаю в материальных средствАх

Это логично ))) если правда использовать Караты и прочие средства СССР
Чуть что более совершенное то стоимость начинает удивлять :ag:

при нынешнем курсе КВ оборудование становиться чуть ли не на вес золота , особенно радиолюбительское . Да и военное тоже ( хотя его и достать труднее "именно КВ"
а любительское нежное и жалко

--- Добор поста---

Думаю в материальных средствАх

ЗАшел глянуть на цену КВ станции подохренел

ПРЕДЗАКАЗSunSDR2 DX + панель E-Coder
SunSDR2 DX + панель E-Coder (Код: 4133-0465)
Предзаказ! Ориентировочный срок отгрузки - начало октября 2020 года. СПЕЦПРЕДЛОЖЕНИЕ! Трансивер SunSDR2 DX + Панель E-Coder.
157 990 Pуб
167 280 Pуб


и где тут экономия ?

можно купить телефон за 15 т.р если даже еще 50т.р положить на счет то опухнуть можно говорить .
а КВ станции надо минимум 2 шт.

что то экономика тоже не в пользу :ag:
 
Лис,
ЗАшел глянуть на цену КВ станции подохренел
Антон, мне кажется ты не прочитал 1, 2, 3 пост этой темы ))) там всё интереснее
 
Прочитал ) более того все это прошел. Имея qmac , yaesu -857, yaesu -817
Все это очень интересно но при условии что это хобби .
Как инструмент станции должны иметь систему ALE ( автоматический подбор частоты и установку связи ) и хорошую приемную базу . Без этого идея обречена на провал ,как в общем то и происходит . Плюс бюрократия среди радиолюбителей .
У нас вообще хорошие идеи слабо развиваются .если не приносят прибыль ))
 
не скромный вопрос в чем превзойти ?

Подковырка в вопросе понятна, вы выше пишете, что пробовали задействовать КВ в своих охотничьих задачах, но отошли от этой задумки. Собственно, в выложенной мною статье Shurup'а показано, как КВ связь применяется им и его друзьями в полевых условиях.

Если бы лично я отвечал на вопрос "в каких именно узких задачах КВ радио превосходит спутниковый телефон, не заменяя его в целом?", то написал бы что-то вроде:
- в местной, низовой связи - за пределами возможностей УКВ, но без необходимости совершать звонок
- в "конференц-связи", когда нужно пообщаться группой
- в покрытии за пределами возможностей группировки спутников
Кроме названных задач, есть ещё и качественное отличие - независимость средств связи от третьих лиц. Это может оказаться важно.

ЗАшел глянуть на цену КВ станции подохренел

Мощный ход, однако - в пример поставить SunSDR, при том, что более подходящий для "поля" радиолюбительский аппарат Yaesu FT-818 стоит втрое дешевле. Не, намерения понятны, проиллюстрировать свою точку зрения наиболее убедительно, но зачем так-то.
 
GoBliNuke,
Да дело не в точке зрения , а в практике использования . Мне и самому было бы интересно использование кв , к сожалению за много лет жизнь показала неработоспособность для охотников данного вида связи, ну кроме промысловиков и экспедиций где есть хорошо обученный человек . Не скрою много лет сам пытался сделать что либо для дальннй связи
Встали вопросы не только с стоимостью оборудования но и с как бы сказать то правильно ... Обучению и навыкам оператора . )))
Радиолюбительские станции не подходили совсем . Поломки были настолько частым явлением ( особенно валкодеров ) что это стало похоже на анекдоты . Кроме того для радиолюбительского оборудования нужен корпус и желательно герметичный .
Далее использование " зелёного " оборудования .
Северок- к . Если проблемы с АКБ решились то все остальное так же осталось какой то глупой но невероятной проблемой . Особенно сохранность каски и разъемов как не странно .
Qmac -всем зороши но редкость и цена .

Далее пошли человеческие факторы .

На штырь работать смысла нет . Правильно антенну развернуть - вроде не сложно но иногда забавные истории . Выбрать частоты день- ночь , зима - лето , даже табличку и ту потерять умудряются , а запомнить как бы сложно )))
В общем все становилось сложно и неудобно .
Есть конечно хорошие аппараты для профиспользовантя в которых и согласующее автомат и Але работает четко ( вот для пейдженга просто отлично ) но их доступность в нашей стране чуть выше нуля .

Вообще кв хорошо для связи база - база , где есть умелый оператор.

Именно по этим причинам народ освоил и осваивает сатком ))))

А так да ... хотелось бы что бы бала база с которой можно было бы связаться издалека. только вот кто будет ее содержать и дежурить ?


Что касается оптимального использования связи на сегодня то вижу так : короткая - УКВ или ДМВ - цифра , дальняя ( ну не совсем ) lowband "( но тут как бы опять траблы ), на аварийный или когда совсем надо спутник . КВ- только для ' профи ' или как база - база
Лично мое ИМХО : и пережитый опыт )))

PS: для связи между удаленными группами ( обектами ) нужно использовать АЗИ . К сожалению это опять скажем так опыт и знания связиста . Причем уже двух ))) если две группы мобильные.
Иначе - расчет мертвой зоны , направленность и прочее , С АЗИ до 300 КМ в принципе не сложно , но опять . - выбор частот , да и антенку раскручивать , согласующее , станция , акб . - В общем очень специфически.

PSS: В экспедициях радиолюбители " пробуют и развлекаются" а не планово работают с КВ связью. )))

--- Добор поста---

Антон, мне кажется ты не прочитал 1, 2, 3 пост этой темы ))) там всё интереснее

ну да реклама улеймы , это ладно . Дело даже в этом, а в приннципиальной возможности использования КВ не спецам и не любителями , людьми далеким от радиоволн и прочего.
В теории - да , на правктике - нет.

Висел бы у нас какой нибудь " САТКОМ" для всех . Было бы счатье , но у нас даже своей спутниковой телефонии нет. Кошмар для страны с такими территориями.
Кстати никогда не понимал почему у нас не сделали советскую- россиийскую орбитальную систему спутниковой связи ? Никому не надо ? Окупаемость долгая ?
Прям загадка . Но что меня потрясло доглубины души это закупка военными терминалов ИРИДИУМ :ai:
В донбасе по полной турая работала кстати.
А вот своего как не было, так и нет . Систему гонец не считаем , т.к это тоже своеобразный пейджинг , да и то не для всех
 
Последнее редактирование:
Лис, спасибо большое за конструктивный ответ, весьма интересные подробности.
Откровенно говоря, вывод напрашивается такой, что приоткрыть дверь в мир КВ могут новые железки, но для этого они должны быть совсем-совсем другими.

хотелось бы что бы бала база с которой можно было бы связаться издалека. только вот кто будет ее содержать и дежурить ?

Смутно припоминается, что были обсуждения о подобном, но в уникальной реализации, не серийной. Что-то типа шлюза от авторов "Улеймы", но другое.
 
Внесу некоторую поправочку. Рекламы Улеймы не существует, существует реклама грамотности в области коротковолновой связи для тех, кому это интересно, кто хочет что-то познать для себя новое. Радиостанция "Улейма"-это лишь средство предложить хоть что-нибудь без ломающихся волкодеров и без кучи лишних кнопок. Средство, а не цель! Да, представьте себе, она стоит денег.
Далее. Момент отсутствия третьих лиц-оператора связи, я как раз считаю первостепенным. Он не сковывает ваши действия,ваши возможности. Ионосфера пропустит через себя всё. Не нужно думать о стоимости минуты разговора и абонентской плате. Но надо знать,когда к ней можно обращаться.
Конечно, если речь идёт о готовности быть винтиком в чьём-то бизнесе,то ему подойдёт и спутник.
И ещё, оперативность соединения, эффект присутствия своего собеседника в секундной доступности-тоже очень важный момент. Разделите вы, наконец, услугу от природного явления!)
 
UA3AHM,
Это все очень всем понятно , но ... Есть но . охотники , туристы ,водники , альпинисты и.т.д по своему мирозданию не очень хотят грамотности в области КВ , в принципе как УКВ и всего прочего.
Им нужен простой и понятный инструмент . Включил - заработало и связался когда надо. Все . Большего от аппарата не требуется. Если есть возможность пейджинга и голоса ( кстати голос в приоритете ) то большего и не надо. Это вообще может быть "черный ящик" с разьемом под антенну ( штырь и проволока ) в едином разьеме , гарнитурой , акб ( хотя желательно встроенный ) и пару индикаторов , а именно - 1. включено 2. КСВ - рабочее ( значит надо согласующее внутрь пихать обязательно ) 3- связь с кореспондентом установлена ( АЛЕ )


Все. Больше никому особенно ничего не нужно . Кто увлечется купит себе любительскую станцию.
К сожалению таких аппаратов в доступности не видел.
это раз.

два.
Кроме того есть еще некие моменты . Например 2 обьекта - дистанция от 30 до 80 км. УКВ невозможна в силу рельефа.
как установить связь ? Круглосуточную !!!! ответ прост - практически не реально. По времени возможно , да и то .... как показывает практика- даже на простом "зеленом "оборудовании и то проблематично . Делать из охотника радиолюбителя ? малореально. Поэтому караты в силу цены и простаты получили распространение .
Хотя опять же те же промысловики , хотя и не совсем понимая процессов закупаются оборудованием ( переделанным из китайских шарианок) под сатком.
Хоть там и бывает "шумно" но им находят где поспокойнее и изредко болтают на 3-4 каналах)))
И это не потому что каратов нет , а потому что круглосуточно и сразу на связи.
Независимость операторов это конечно здорово, но должно быть доступно. Тогда и пользоваться станут.

А у нас в стране КВ вообще умирает как вид. Радио похерели, свободных участков как СИБИ нет. Радиолюбители - отдельная тема ( хотя и сам имею позывной ) но от снобизма многих если не большинства тошно становится. Попробуй поработать не по регламенту -вломят мигом , если тебя хорошо не знают.

Поработал в КВ не мало , а вот с практической целью использования не получилось.

Периодически возникают такие темы , и рад бы поддержать , но жизнь показала - не работает тема к сожалению.

--- Добор поста---

Откровенно говоря, вывод напрашивается такой, что приоткрыть дверь в мир КВ могут новые железки, но для этого они должны быть совсем-совсем другими.

именно так . Выше описал.
Кроме того не знаю как сказать то , но стоить они должны ну может чуть дороже хорошего баофенга ну максисмум как yaesu -vr-3 ))) тогда думаю тема разовьется
хотя и в этом не уверен ))
 
Сверху Снизу