Нештатное взаимодействие защёлки подавателя и лотка подавателя в мц 21-12

[Beobachter]

...косой выступ стебля выходит из такого же паза в упоре и освобождает его ...

... затвор не развалится, выступ на стебле и паз на упоре, это своего рода копир, при помощи которого упор поднимается и опускается в вертикальной плоскости и к стати он не полностью выходит из зацепления, так как этому мешает вкладыш...

Так выходит или не выходит?!

 

[Volkov-irk59]

--- Добор поста---

Так выходит или не выходит?!

А полностью затвор размыкается от удара отражателя по жопе стрелянной гильзе, ТОЛЬКО ТАК ВЫХОДИТ И НИ КАК ИНАЧЕ!!!

 

[alex56]

я удалил хвостовик защёлки подавателя потому , что он не взаимодействовал ни с одной деталью ружья был длинным закаленным до твёрдости стекла и просто болтался в воздухе. у вас же безотказная работа автоматики строится именно на хвостовике защёлки подавателя. почему тогда после всех моих операций ружьё стало работать также безотказно? этовопрос к beobachter.

 

[Beobachter]

... я удалил хвостовик защёлки подавателя потому , что он не взаимодействовал ни с одной деталью ружья был длинным закаленным до твёрдости стекла и просто болтался в воздухе. ....

Если вы приобрели подержанное ружьё, то вероятно в нём поковырялся предыдущий кое-какер. А если это было новое ружьё, то вы в его работе чего-то не поняли.

... почему тогда после всех моих операций ружьё стало работать также безотказно? ...

Разве?! А это Пушкин писал? Александр наш Сергеевич?!

... никак не пойму почему после выстрела не опускается подаватель патронов и следующий патрон падает на землю и так происходит часто ...

 

[alex56]

я. но время с тех пор прошло и мне удалось решить эту проблему. закруглив кромку лотка в месте контакта с выступом защёлки подавателя мне удалось избавиться от нестабильной работы подавателя. более того я был готов отказаться от фиксации лотка подавателя в верхнем положении при снаряжении магазина патронами, но этого не понадобилось. и ещё вы только пушкина знаете или лермонтова тоже?

 

[alex56]

возможно, задний конец защёлки подавателя предназначался для блокировки гипотетично возможного срыва затвора с рычага подавателя и со всего маха запирания пустого ствола и возможной поломки ограничителя патрона на затворе. к надёжности фиксации защёлки подавателя это хозяйство не имеет отношения. на лотке подавателя со стороны защёлки выполнена наклонная плоскость с уклоном во внутрь коробки, что и должно предохранять защёлку от не санкционированного срабатывания. если всё это есть и лоток опускается при отводе затвора вручную ружьё будет стрелять без проблем.

 

[Beobachter]

Да! Хитрые итальянские инженеры фирмы "Бреда" предвидели, что тульский конструктор Николаев, переделывая ружьё под технологические возможности ЦКИБа и ТОЗа, поведётся на эту хрень, и специально приделали на защёлке прототипа (поз.25) лишний хвост с зубом, чтобы мудрые российские пользователи ружья МЦ-21-12, раскрыв всю тупость туляков и коварство итальянцев, этот хвост на хрен отпиливали! :agg:

 

[alex56]

у браунинга нет такой хрени как длинный хвост с зубом на кончике защёлки подавателя и у бреды такого нет, зато у них и проблем со стрельбой нет. а вот с изделиями мудрых туляков и ещё более мудрых ижевцев одни проблемы. чего только стоят кривые стволы у мр155 в магазинах! а круглый клин у мц21- 12, который входит в хвостовик ствола в разбабаханое круглое отверстие на половину его толщины и постоянно образует наклёп на задней кромке! из-за этого запертый затвор отодвигается назад, уменьшая накол капсюля бойком, а регулировки накола не предусмотрено!

--- Добор поста---

браунинг и бреда - вещь! мц - дешёвка для рукоблудов! тыров 6-8 стоит в базарный день!

 

[Beobachter]

... и у бреды такого нет...

Вы не внимательно смотрели взрыв-схему "Бреды" в моём предылущем сообщении.

 

[Beobachter]

А у Браунинга тоже имеется деталь, подобная защёлке подавателя. Только она по другому взаимодействует с затвором.
[video=youtube;5MfLYgTe6NI]https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=5MfLYgTe6NI[/video]
Я плохо знаю это ружьё , но постараюсь его изучить.
Судя по видео в Auto5 деталь аналогичная защёлке составляет одно целое с деталью аналогичной правому останову.

А вот ещё кусочек

 

[alex56]

а с какого ружья знаменитый гениальный говноконструктор николаев содрал своё МЦ? с бреды, исковеркав продуманную долгоживущую конструкцию? браунингом здесь и не пахнет. деталь 25 защёлка подавателя и рядом правый останов. деталь 30 - левый останов, хвоста на защёлке нет. клин кадратный в сечении и поднимается под углом 45 градусов. лучше бы николаев по Бруно Чиволани прошёлся, тогда, быть может, россияне поминали его добрым словом!

 

[alex56]

мц 21-12 сильно ухудшенная копия Бреды Антарес! этот николаев даже вентиляцию возвратной пружины затвора ликвидировал из-за чего сильно ржавеет пружина и хвостовик ствольной коробки не смотря на смазку. ударно-спусковой механизм- точная копия. защёлка подавателя с удлинённым задним концом- диверсия против нормальной работы автоматики. экстрактор гильзы жидкий против бреды и из-за этого ломучий. хвостовик ствола у Бреды съёмный закаленный и хромированный под
квадратный клин с закруглёнными углами против дебильного круглого у мц и сырого хвостовика. за что уважать николаева и цкиб?

 

[Volkov-irk59]

Вот эта деталь.

 

[alex56]

это детали Браунинга Авто-5, который весьма далёк от Бреды и тем более от мц21-12. не перестаю восхищаться конструкторскому таланту Браунинга, конструкторам Бреда ,,Антарес" и, конечно, Бруно Чиволани! Мозговики!

 

[Volkov-irk59]

Вот изображение защелки Бреды.

 

[alex56]

Beobachter, не верно понимал предназначение хвостовика защёлки подавателя. хвостовик может блокировать только затвор от срыва с рычага подавателя, но никоим образом не защёлку. после напилинга ружьё ни разу не закрыло пустой ствол.

 

[Volkov-irk59]

хвостовик может блокировать только затвор от срыва с рычага подавателя, но никоим образом не защёлку.

Вот тут что то совсем не понятно! Хвостовик и защелка это есть одна деталь, а вернее деталь (защелка) у которой есть хвостовик. Это первое, а во вторых хвостовик ни хрена не блокирует, блокирует защелка подаватель. Вы же сами убрали хвостовик защелки и что в вашем ружье стал срываться затвор? Вот этим местом защелка удерживает подаватель.

 

[alex56]

меня просто интересует замысел конструктора николаева, когда он придал такую форму защёлке подавателя, какой нет ни у одного самозарядного ружья. очевидно, что кроме желания хоть как-то обойти патентную защиту в ущерб качеству изделия в голове у него не было!

 

[Volkov-irk59]

меня просто интересует замысел конструктора николаева, когда он придал такую форму защёлке подавателя, какой нет ни у одного самозарядного ружья. очевидно, что кроме желания хоть как-то обойти патентную защиту в ущерб качеству изделия в голове у него не было!

Полностью с вами согласен, я много экспериментов произвел с данным п/а и в частности с защелкой и даже без нее ружье работает, в следствии чего возник для меня вопрос, для чего нужен такой хвостовик да еще на конце с выступом. Ведь хвостовик является рычагом относительно оси и довольно длинным, поэтому при вибрации ружья во время выстрела, этот рычаг в большей степени способствует отклонению защелки. В этом случае можно увеличить мощность пружины, но ее увеличение способствует увеличению жесткости пружины подачи патронов из магазина, так как с прежней пружиной очередной патрон не сможет отжать защелку, особенно последний, ну а дальше все по цепочке в сторону увеличения. По поводу выступа на конце хвостовика защелки, то мне не понятна его функциональная особенность, некоторые пытаются доказать, что он предотвращает срыв затвора, но это легко опровергается, может действительно я чего то не понимаю, тогда пусть кто нибудь предоставит технические доводы функциональной значимости этого выступа в работе этой конструкции?

 

[alex56]

Beobachter, на своём паспорте-талмуде только сможет объяснить .

--- Добор поста---

А, кстати, куда слился
Beobachter,? я уже соскучился по его проповедям-отповедям и заупокойным!