Анонс у подружейной собаки, как выработать?

[Лесоруб]

Александр1, вчем правда?что у всех сабаки г... И нетем занимаются ? А нормальные только у лоировских экспертов?

 

[Александр1]

Читаю и тихо ох....ю
И я также. Вопрос звучит
Анонс у подружейной собаки?
Надеюсь, когда нибудь у того кто его задал, появиться настоящая подружейная собака, и он не будет тратить время на бредовые идеи, а начнет использовать собаку по назначению.

 

[Virtual DJ]

Я с ним стараюсь к кабанам не лазить, лосей хватает, зачем собаку гробить на кабанах. Мне будет жалко и собаку

ну, пущай тогда дома сидит, раз жалко.
Это собака!

А бояться циститов, хондрозов, пиелонифритов - так надо было черепаху заводить...Хотя нет, та утонуть может....

Во всём нужна система! У меня собака одна из последних среди сверстников пошла в воду. Теперь работает в любых условиях (снег/лёд и т.д.), даже когда никто из собак не идёт на подачу - путём ежедневных трудовых тренировок. Закалка. Повторюсь - система!
Поэтому если ранее и работали по крови, то была система! Собака знала и понимала, что делает.
А вздёрнуть глупыху секач или волк может в любой момент. Вы можете не знать, что они рядом.
Или вообще в петлю влететь, как у Лесоруба на той неделе.
Давайте теперь вообще в лес не ходить!

 

[Александр1]

Антон, кто тебе этой лабудой голову набил. Ты сам себе представь. Ты Белку несешь к машине, а ее кишки аккуратно в нее засунул обратно. Это тебе эксперемент после добора кабана.
А можно было еще лет 8 на утку охотится и получать удовольствие.
Откуда такая блашь и бравада.

 

[Virtual DJ]

Откуда такая блашь и бравада.

Какая бравада, о чём Вы?!
Или тоже считаете, что дипломы по следу - фикция и её получают все кому не лень?

Я нигде не пропагандировал охоту с РОСом по копытам.
Но показал, что сфера применения этих собак - очень широка! И на нашей необъятной Родине таких собак активно используют по разным видам дичи.
Поэтому не стоит так уничижительно относится к интересам и другим охотам наших коллег.
И это напрямую связано про вопрос автора.
Он спросил - КАК?
Ответ - это неправильно и полная ерунда!
А Вы мне тут про кишки..

 

[Irina R.]

Или тоже считаете, что дипломы по следу - фикция и её получают все кому не лень?

Антон, но Вы ведь не разу не участвовали в этих испытаниях. Вам-то откуда знать?
А я участвовала и владею статистикой. Ерундовые это дипломы, ничего о рабочих качествах они не говорят.

 

[Virtual DJ]

Антон, но Вы ведь не разу не участвовали в этих испытаниях. Вам-то откуда знать?

Скажем так, я любознательный

А я участвовала и владею статистикой. Ерундовые это дипломы, ничего о рабочих качествах они не говорят.

Но ведь нельзя всех под одну гребенку? Если Вам не повезло выставиться или данные испытания были покузухой, то ведь не всегда и не везде так бывает? А Вы всё взяли и перечеркнули.
Признаюсь, я был на разных испытаниях, и не только в СЗ регионе. Поэтому и пытаюсь объяснить, что нельзя так категорично.

 

[Alex71]

Ерундовые это дипломы, ничего о рабочих качествах они не говорят.

Ирина, вот тут позвольте не согласиться. Они ерундовые, если их проводить так, как у нас проводится большинство подобных испытаний. То есть из них усраивается профанация.
Если испытания проводить по всем правилам, то это очень сложный вид, требующий недюженной подготовки и очень немногие собаки способны заработать такой диплом, особенно высокой степени.

 

[Stalker]

ВЫ либо ответьте либо Помолчите есле нечего сказать ,по существу

Сережа, тут все сложнее. По существу ответить нечего, скорее всего не знают ответа как это сделать. А отметиться и сказать, пусть даже правильные мысли, но не по существу заданного вопроса, вроде нужно. Почему? Так не положено же спанику анонсы делать! И много чего не положено, что реально постоянно охотящиеся РОСы делают у тех хозяев, кто их берет на все охоты, где он может чем-то помочь. И невдомек ему, этому спанику, что он помогая хозяину портит породу... Глупышь Я раньше у же приводил примеры классных РОСов, работы которых реально видел на охотах. К сожалению они не выигрывали правильных дипломов, и работы их оценивались ни разу не как самые лучшие, но видели бы сколько радости читалось в глазах хозяев и их питомцев во время удачных охот. А таких охот было множество. Почему? Ответ прост и всегда его буду повторять. Нужно как можно чаще и по возможности везде быть со своей собакой. Тогда вероятность того, что она подстроиться под вас, а вы под нее очень велика и генетически заложенные данные проявятся.

Надеюсь, когда нибудь у того кто его задал, появиться настоящая подружейная собака, и он не будет тратить время на бредовые идеи, а начнет использовать собаку по назначению.

Александр, назовите основное предназначение охотничьей собаки.

 

[Irina R.]

Если испытания проводить по всем правилам, то это очень сложный вид, требующий недюженной подготовки и очень немногие собаки способны заработать такой диплом, особенно высокой степени.

Высокой степени - возможно.
Но вообще о качестве диплома достаточно просто судить - если 95% собак, участвующих в мероприятии получили дипломы - думаю, все понятно.
Если покажете мне статистику испытания на котором дипломирована, скажем, только половина собак, то я поверю, что такие испытания бывают.

 

[Stalker]

Ты сам себе представь. Ты Белку несешь к машине, а ее кишки аккуратно в нее засунул обратно. Это тебе эксперемент после добора кабана.

Любой охотник, который заводит охотничью собаку должен понимать, что в во время охот лесу может случиться все что угодно. И на воде кстати тоже.

 

[Александр1]

В отличии от Ирины, к экспертному корпусу не отношусь и могу с уверенностью сказать, как участник большого количества испытаний по всей стране, половина испытаний по всем породам и всем видам фикция. Но только участие в этих мероприятиях может научить, как использовать собаку по назначению,как выделить липовые дипломы и заслужанные.Также и эксперты есть липовые, а есть засдужанные. А примеры, как с помощью кота выработать анонс у спаниеля и тп. Это лабуда спаниелю не нужная.

 

[Stalker]

А примеры, как с помощью кота выработать анонс у спаниеля и тп. Это лабуда спаниелю не нужная.

Вот! Золотые слова. Спаниелю может действительно ЭТО и не нужно. ЭТО нужно тому, кто с ним ходит на охоту.

 

[Alex71]

Но вообще о качестве диплома достаточно просто судить - если 95% собак, участвующих в мероприятии получили дипломы - думаю, все понятно.

Ну, если конечно делать след в 2 или 3 раза короче чем требуетя, если эксперт вместо одной капли крови на пару метров льет ее ручьем из бутылки и сразу проводит испытания, если гонять по одному следу 10-15 собак вместо 1 и подновлять его после каждой следующей собаки (следовательно лапами собак и ногами экспонентов и экспертов след превращается в "проспект") тогда конечно, 95% одипломливаются.
А если 500 метровый след с расходом 100-150 граммов крови капельно и каждой собаке свой след, причем выстуженный как положено 6-8 часов.
Я хочу посмотреть сколько процентов его пройдут, а тем более без скола (или с одним) на диплом 2 степени...

 

[Irina R.]

Кстати, вот на похожую тему отвечает Олег Малов: http://форум.курцхаар.su/index.php?topic=88.0

--- Добор поста---

А если 500 метровый след с расходом 100-150 граммов крови капельно и каждой собаки свой след, причем выстуженный как положено 6-8 часов.
Я хочу посмотреть сколько процентов его пройдут, а тем более без скола (или с одним) на диплом 2 степени..

А пример есть? С результатами.

 

[Stalker]

Пусть меня простят уважаемые породистые гуру, но выскажу еще одну крамолу. Охотничья собака у меня первая, но собак я воспитывал и жил с ними сызмальства. При чем именно рабочих воспитывал, а ни разу не диванных собак. Любые дополнительные знания и умения только развивают собаку. Она учится лучше понимать хозяина когда постоянно совершенствуется, когда обучается чему-то новому вместе со своим вожаком. Таким образов контакт и тонкая нить взаимопонимания только укрепляется, становится толще и в итоге собака иногда сама делает то, чего вы её и не просили. Возможно я не прав с точки зрения руководителей породы, допускаю. Высказал исключительно свои личные наблюдения.

 

[Александр1]

Вот интересные собеседники. Вы как дети, подружейная собака, поиск в пределах ружейного выстрела. Для этого слепили предки наши Росов, а не наши гораздо раньше другие виды спаниелей вывели. И друзья ваши от своего не понимания охоты со спаниелем ищут всякие оправдания для своего невежества, и испытывают радость, когда ушастые друзья выкидывают фортели по не профильным видам.

 

[Alex71]

А пример есть?

Я стараюсь именно так проводить испытания. ( там правда проще, можно 2-3 собаки на след и студить его меньше) Последние 2 года не проводил, не смог достать кабанью кровь и тушу (хотя бы часть). Если получится в этом году приходите, увидите все сами.

 

[Александр1]

Касаемо применения на практике.
Обладая не плохим Росом, я пробовал применять его для добора подранка глухаря на току, после не удачных выстрелов некоторых охотников.Но эти попытки не как не предусматривали работу с анонсом. Попытка добора происходила только через пару часов, после вызова егерем. Собака запущена в поиск в направлении улетавшей птицы, и поиск челноком, но поиск всегда в поле моего зрения. Из за этого полоса поиска слишком узкая.
Извиняюсь батаря на телефоне ек.
Результат ноль и время тратить не советую. А добрать лося или кабана по пестрой тропе, можно и без собаки. Но с лайкой интересней.

 

[Alex71]

Кстати, вот на похожую тему отвечает Олег Малов

Знаете, я тут с ним не согласен.
Конечно каждый из нас готовит собаку к своим охотам и выбирает породу ту, которая будет наилучшим помощником именно на его охотах, но в случае с континенталами (которыми занимается Малов), дело обстоит несколько иначе.
Эти собаки СОЗДАНЫ для разностороннего использования, это прямо написано в стандарте породы (например дратхаара), а поэтому даже если вы используете на охоте эту собаку узконаправлено, то на мой взгляд все равно обязаны ее всесторонне подготовить, просто для поддержания рабочих качеств породы.