Трофейная охота - что это ?

ayno · 12/12/12

MisterBN,

MisterBN написал(а):
на 10% меньше

Я не дока в этом вопросе)) Иначе бы я вас тут уже давно бы нравоучениями засыпал))
Зато я могу подсказать, как сделать так, что бы у вас стало лосей на 10% меньше чем теперь!

MisterBN · 12/12/12

ayno написал(а):
Зато я могу подсказать, как сделать так, что бы у вас стало лосей на 10% меньше чем теперь!

Так каждый может

Oleg7 · 12/12/12

Вот прям в точности описано как в Прибалтике и делали

В Прибалтике ТАК еще не сделали

Скандинавы, имея схожие с российскими проблемы с численностью лося в 60-х годах, приняли простые и понятные меры: сформировали оптимальное соотношение по поло-возрастным признакам. Идеально иметь соотношение половозрелые самец/самка как 1 к 1.2
Львиную долю отстрела составляли долгие годы сеголетки и прошлогодки.

Точно так. Только с одной поправкой, скандинавы занялись этим еще в 30е годы прошлого века
И до войны вообще лося не стреляли
Потом, длительное время-только молодняк
Потом-молодняк и молодых самцов
Потом, лет через 25 после старта программы, и быков, но строго квотируемо. К слову сказать стоимость лицензии на взрослого трофейного быка и молодняк отличается в той же Финляндии в разы
Теперь уже и коров стреляют, но они тоже дорогие очень и точно квотируемые
Все эти мероприятия, проведенные с конца 1920х по середину 60х и дали огромное увеличение поголовья
К концу 70х маленькая Финлянди стреляла лося бОльше, чем весь огромный СССР. По официальным данным конечно, но у нихто браконьерства практически нет, а у нас...
И товарных отстрелов, когда от голодухи валилось все что бежало, и от которых наша популяция только только начинает оправляться, у них тоже никогда не было

Shurik · 12/12/12

Все тофейщики лохи,кто за деньги-дважды,кто с блазерами-трижды.Ну а если серьезно то настоящий трофейщик это тот кто добывает последующего зверя БОЛЬШЕ,ДОСТОЙНЕЕ,ЛУЧШИХ трофейных качеств .Ну вот как то так.

Окаванго · 12/12/12

Shurik,
Во Саша выдал!))) Ну прям Ожегов!

--- Добор поста---

ayno написал(а):
Давай возьмем какую-нибудь среднюю по площади территорию, на которой обитают трофейные животные, и где степень охотничьего пресса... присутствует.
Ну, к примеру Камчатку?

Да мне просто сложно о Камчатке говорить... Там не охотился. Но могу предположить, что как и везде - рядом с постоянно действующими лагерями хорошие трофеи подвыбили (хотя каждый год продолжают стрелять монстров, вроде тех что на видео) - чуть в сторону и ситуация уже исправляется. Если бы с вертушек во все подряд не палили бы - глядишь красавцев с огромными лопатами было бы не меньше чем в Сев Америке. Но расстрел с вертолетов это уже другая тема.

Oleg7 написал(а):
В Прибалтике ТАК еще не сделали

это я типа шутил. поясняю.

Shurik · 12/12/12

Так Слава у нас по сути все трофейщики.Унасчто народу есть нечего.Все байки по поводу бедных крестьян несущих домой кусок мяса пусть остануться молодым фантазерам.Просто кто-то тащит домоймясо вкачестве трофея а кто то шкуру бивни и тд Человек который взял в руки ружье априори трофейщики Так что разговор не о чем.

Неманский · 12/12/12

ayno написал(а):
Ястржемский.

Не правильно.
Ястребженский.

ConiferHunter · 12/12/12

Интересно было бы в конце всех обсуждений по данной теме посмотреть на грамотную компиляцию наиболее объективных и интересных высказываний её участников.
То есть, "ТРОФЕЙНАЯ ОХОТА - ЧТО ЭТО"?

Пулькин · 12/12/12

Shurik написал(а):
Просто кто-то тащит домоймясо вкачестве трофея а кто то шкуру бивни и тд Человек который взял в руки ружье априори
трофейщики Так что разговор не о чем.

Обобщения неравноценные. В этой охоте, конечная цель качество и количество элитных зверей, мелочь никого не интересует. :cs:

ayno · 12/12/12

Conifer Hunte написал(а):
"ТРОФЕЙНАЯ ОХОТА - ЧТО ЭТО"?

Вот определение "по Данилкину"

Трофейная охота в современном понимании - добывание свободно живущих охотничьих животных с целью получения дериватов (рогов, клыков, бивней, когтей, черепов и шкур).

Неманский · 12/12/12

Данилкин вольно и на свое усмотрение дал это определение, что касается самого слова "дериват". Изначальное значение слова - "производное". Т.е. произведено от чего-либо, бывшая чья-то часть.
Почему рога есть дериват, а мсяо - нет?

Все же лучше использовать слово "трофей". Нечто более отличительное, идентифицированное, относящееся к определенному виду, чем мсяо.

Пскович · 14/12/12

ayno написал(а):
Можно вообще в кормушки анаболиков каких нибудь специальных насыпать!!
И получать в год по десятку отличных экземпляров лосей, с огро-омными рогами но .... на то-онких ножках, что бы далеко не могли убежать

можно просто вольер небольшой площади. и не стричь "ногти". живой пример есть.

ConiferHunter · 14/12/12

ayno написал(а):
Вот определение "по Данилкину"
Трофейная охота в современном понимании - добывание свободно живущих охотничьих животных с целью получения дериватов (рогов, клыков, бивней, когтей, черепов и шкур).

Интересно, а удачный и профессиональный снимок животных в дикой среде обитания - это трофей?
Даже такой маленький, например:

Их же тоже вытропить надо, засидку соорудить, не спугнуть, да ещё выставить настройки правильно. А потом ещё поколдовать над сырым снимком... Ну, и бегать быстро или отстреливаться, если что, уметь. А после охоты тоже выставку трофеев возможно организовать. Из "дериватов", только напечатанных на хорошей и дорогой бумаге.

Дино · 14/12/12

Conifer Hunte написал(а):
удачный и профессиональный снимок животных в дикой среде обитания - это трофей?

Даниил, да "хум хау", как говорится... Для меня - это трофей, пожалуй, более ценный и почётный, чем рога или череп. Понятно, если сделано это фото не в зоопарке (это про почётность). Сфотографировать животное гораздо сложнее, чем добыть - это не шутка. С двухсот-трёхсот метров такой роскошный портрет не снимешь, да и освещение нужно очень хорошее...
Ну а кому-то это всё - так... "фотке".

Второе фото - глаз не оторвёшь! Взгляд!!!

Барбос · 14/12/12

Дино написал(а):
это трофей, пожалуй, более ценный и почётный, чем рога или череп.

Не занимаюсь фотографией, но согласен с тобой, Дима!

DrevoSV · 14/12/12

Conifer Hunte написал(а):
Интересно, а удачный и профессиональный снимок животных в дикой среде обитания - это трофей?

Эээ, Даниил, это не просто трофей, это - СУПЕРТРОФЕЙ! Ибо получить такое фото в дикой природе на пару порядков труднее чем добыть этого же зверя.

Неманский · 14/12/12

2012 год - Архив номеров - «Охота» - национальный охотничий журнал

В номерах 10 и 11 за 2012 год приведено выступление на Генеральной Ассамблее Международного совета по охоте и охране дичи (CIC) Герхарда Дамма по поводу трофейной охоты в переводе и с вступительным словом нашего товарища (участника форума Трапны Стрэл) А. Гуриновича.

Пулькин · 15/12/12

Неманский написал(а):
В номерах 10 и 11 за 2012 год приведено выступление на Генеральной Ассамблее Международного совета по охоте и охране дичи (CIC) Герхарда Дамма

Ключевой аргумент в статье мне кажется
Это специфическая охота на взрослых животных, которые достигли стадии между продуктивным и послепродуктивным возрастом, оставили свои гены во многих поколениях, и поэтому могут быть изъяты без всякого вреда, и даже с пользой для популяции данного вида в данной местности, поскольку изъятые животные освобождают жизненное пространство для последующих поколений производителей. Только таких животных можно считать трофейными, а охоту на них — трофейной охотой.
Можно легко догадаться, что одним из важнейших условий является наличие специалистов высокого уровня, которые постоянно наблюдают за конкретной популяционной группировкой животных, и могут, с достаточной долей уверенности, установить какое животное достигло такого возраста, чтобы считаться трофейным животным. И, естественно, нужно быть уверенным в том, что популяция, из которой собираются изъять трофейное животное, действительно здоровая и высокопродуктивная, что в ней после изъятия трофейного животного останется достаточное количество взрослых животных продуктивного возраста, способных обеспечить дальнейшее воспроизводство.
Животные в свою лучшую пору периода размножения в жизни показывают впечатляющие трофеи. Но только животные, которые уже перешли линию послепродуктивной стадии, показывают действительно выдающиеся трофеи. Фактически все самцы с наиболее впечатляющими трофеями часто уже далеко за границей своего лучшего времени и распространили свои гены в течение многих сезонов размножения. Как охотники мы являемся натуралистами. Поэтому мы знаем, что продвинутый возраст становится исключающим фактором в активности размножения. Мы также знаем, что изъятие нескольких взрослых самцов из популяции со здоровой демографической структурой не выходит в большей части за рамки компенсационной смертности. И мы знаем также, что добыча трофейных животных с определенного возраста и выше не причиняет пагубного ущерба генетической структуре и жизнестойкости конкретной популяции.
В теме это уже проходили, оказалось нет таких специалистов:

ayno написал(а):
Причем, предупреждаю сразу - Ваши личные наблюдения, типа... "а я вот видел, что лось такой старый, что у него уже не стоит" , в качестве доказательств не принимаются ))

Хотя ошибаюсь, есть профи высокого уровня, сразу определят.

ayno · 15/12/12

Пулькин написал(а):
наличие специалистов высокого уровня, которые постоянно наблюдают за конкретной популяционной группировкой животных, и могут, с достаточной долей уверенности, установить какое животное достигло такого возраста, чтобы считаться трофейным животным.

Ну почему же.. Когда разговор зашел о Беловежской Пуще, я вполне допустил, что такие специалисты наверняка имеются.. Однако, животное, за которым они наблюдают, и могут с уверенностью показать пальцем, уже должно быть за время работ, настолько привыкшее к человеку, что не у каждого настоящего трофейщика возникнет желание его добыть.. Это же, грубо говоря будет "свой братан - лось Васька", который помечен несколько раз, обмерен и взвешен..

Пулькин · 15/12/12

ayno написал(а):
Однако, животное, за которым они наблюдают, и могут с уверенностью показать пальцем, уже должно быть за время работ, настолько привыкшее к человеку, что не у каждого настоящего трофейщика возникнет желание его добыть.. Это же, грубо говоря будет "свой братан - лось Васька", который помечен несколько раз, обмерен и взвешен..

То есть фактически полувольерное или вольерное.