• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Трофейная охота - что это ?

Почитал тему, ёма-ё, сколько копий поломано. А если взять ещё шире, то и кусок мяса добытый для стола, по сути тоже трофей... Если охотхозяйство ведётся правильно, то никакая охота не нанесёт природе урона. При том же беспределе что творится сейчас, то вполне вероятно что скоро даже птички будут считаться трофеями. Хотя у нас глухарь, а в штатах индюк, считаются достойным трофеем. А если немного отойти от темы, возникает вопрос - почему у нас в обществе так любят противопоставлять друг другу даже близкие, родственные понятия и темы?
 
Лося так или иначе и у нас немало добывают. Тут цифры могут быть сравнимые, ну в несколько раз меньше
Я про кабана в шоке - его у нас тупо просто столько нет, просто на порядки меньше!
 
При том же беспределе что творится сейчас, то вполне вероятно что скоро даже птички будут считаться трофеями.
Это в теме не популярно и удобней этого не замечать. В статье Данилкина о минусах этой охоты написано гораздо больше чем о плюсах.
 
Если охотхозяйство ведётся правильно, то никакая охота не нанесёт природе урона.
Чем правильнее ведётся хозяйство - тем больше влияния биотехнии, и меньше зависимость зверя от влияния окружающей среды.
тем больше зависимость зверья от человека. тем больше охот.хозяйство начинает напоминать скотоводческую ферму с поголовьем на вольном выпасе...
Не у всех трофейщиков возникнет желание поохотиться на "ферме", пусть даже там и присутствуют достойные экземпляры трофеев.
Трофейщики - люди гордые и принципиальные, как я понимаю).
 
тем больше охот.хозяйство начинает напоминать скотоводческую ферму с поголовьем на вольном выпасе...
Ну это уже другая крайность. В идеале, влияние человека на природу должно быть минимальным, и соответствовать врачебному - не навреди!

Трофейщики - люди гордые и принципиальные, как я понимаю).
Витя, они как и все люди, бывают разные...
 
Чем правильнее ведётся хозяйство - тем больше влияния биотехнии, и меньше зависимость зверя от влияния окружающей среды.
Витя поверь, тут не всё так просто. Отчасти влияние, но на языке почему то вертится слово "помощь". Трудно особо повлиять в угодьях от +- 5 000 га и больше, прикинь реальные расходы что б было именно "влияние", вот и получается что "помощь".
Хотя за всех тоже трудно говорить - угодья угодьям разница, как и колличество именно трофейного зверя, так и расценок на коммерческие охоты по нему (тут тоже кроме цены за достойный трофей будут и другие сборы).
 
насчет количеств - все таки климат играет роль, Питер малех посевернее будет. То есть- кабан, косуля, олень- их там и должно быть поменее. Но вот лось- того-то как раз должно быть примерно так же само, допустимо до 2-3 голов на 1000 га, в зависимости от бонитета. то есть- с 10000 га пару лосей (теоретически!) можно "урожаем" снимать, если их развести по максиму... сколько там площадь? 80 000 км. кв. то есть 8 млн га. то есть ок. 3-4 млн га леса... то есть 3-4мин. 6-8 тыщ макс. лицензий (по скромным подсчетам) возможны, при достижении в Питерской ОПТИМАЛЬНОГО поголовья.
 
Отчасти влияние, но на языке почему то вертится слово "помощь".
А какая разница? Любое воздействие - это уже влияние, независимо помощь это или вред. И, следовательно, изменение условий существования будущего трофея.
Пример навскидку: (может и смешной, но тем не менее)
Бригада рабочих прошла по просеке что бы строить солонец - невольно шуганули лосиху, и новорожденный лосёнок пол дня голодает. Тут тебе и вред и польза)).
Я говорю вообще о том, что в условиях ведения охот.хозяйства, в любом случае будет ощущаться воздействие на обитающие там виды. И накладывать свой отпечаток на их развитие. Ведь правильно?



Трудно особо повлиять в угодьях от +- 5 000 га и больше, прикинь реальные расходы что б было именно "влияние", вот и получается что "помощь".
То есть ты называешь "помощь", слабое влияние? Ну, хорошо, пусть будет так.. Но оно всё же существует.

А что, разве 5000 га это много? Это же кусок леса 7х7 км... Его зверь не торопясь пересечет за час. Обычно это размеры воспроизводственных участков какого нибудь хозяйства, где охота не проводится..
И если на этой территории будет обустроено 3 кормушки для кабана и три солонца для лося, то я считаю это вполне значимым фактором влияния на жизнь обитателей.
А если ещё на эту территорию волки носа показать бояться, то это ОЧЕНЬ мощное влияние.

В дикой природе о таком маленьком "райке" животные и мечтать не могут.

--- Добор поста---

тем больше охот.хозяйство начинает напоминать скотоводческую ферму с поголовьем на вольном выпасе...
Ну это уже другая крайность.
Ну да... это я, конечно, загнул, про скотоводческую ферму..)))
Можно вообще в кормушки анаболиков каких нибудь специальных насыпать!!
И получать в год по десятку отличных экземпляров лосей, с огро-омными рогами но .... на то-онких ножках, что бы далеко не могли убежать:ag:

(ну, шутка, шутка)) Не кидайтесь тапками)))
 
А что, разве 5000 га это много? Это же кусок леса 7х7 км... Его зверь не торопясь пересечет за час. Обычно это размеры воспроизводственных участков какого нибудь хозяйства, где охота не проводится..
Территориально для РФ это даже не охот. угодья, где может охотится коллектив в 30-40 человек, а именно производственный участок. Виктор почувствуй разницу, может тут и кроется истина ?
 
6-8 тыщ макс. лицензий (по скромным подсчетам) возможны, при достижении в Питерской ОПТИМАЛЬНОГО поголовья.
Ген, чтобы его достигнуть, нужно сначала перестать стрелять коров.
И трофейных быков
Лет на 10-15
Потом вторых разрешить, а первых еще лет 30 не стрелять
причем не толкьо в х-вах по 30-80 т га, но и везде
Пока можно лишь стыдливо смотреть на финов, которые лося стреляют бОльше(по оф данным конечно) чем вся Рассея
Хотя за трофейными все равно к нам едут. как и прочие европейцы-за кабаном,у себя то повыбили почти все трофейное поголовье, мелкотня одна осталась, правда в огромном количестве, в силу, как ты правильно заметил, намного лучших условий
у нас то кабан в товарном к-ве возможен только при кормлении его постоянном, а олень благородный-почти невозможен
 
Ген, чтобы его достигнуть, нужно сначала перестать стрелять коров.
И трофейных быков
Лет на 10-15
Потом вторых разрешить, а первых еще лет 30 не стрелять
причем не толкьо в х-вах по 30-80 т га, но и везде
Вот прям в точности описано как в Прибалтике и делали :)
Хотя за трофейными все равно к нам едут. как и прочие европейцы-за кабаном,у себя то повыбили почти все трофейное поголовье, мелкотня одна осталась
Особенно в Венгрии и Болгарии :)
 
Скандинавы, имея схожие с российскими проблемы с численностью лося в 60-х годах, приняли простые и понятные меры: сформировали оптимальное соотношение по поло-возрастным признакам. Идеально иметь соотношение половозрелые самец/самка как 1 к 1.2
Львиную долю отстрела составляли долгие годы сеголетки и прошлогодки. Вряд ли кто на их безлюдных просторах занимался селекцией, вполне хватило главной меры.

А что стреляют у нас? Сначала рогачей, а потом... яловых самок. А от кого им понести-то?

*прим.
Впрочем, высокая численность лося у скандинавов, поражающее воображение, ничем не обязано трофейной охоте. Вообще.
 
А что стреляют у нас? Сначала рогачей, а потом... яловых самок
это ты откуда взял? у нас стреляют ВСЁ что выйдет.
высокая численность лося у скандинавов, поражающее воображение, ничем не обязано трофейной охоте
тут согласен. но у них и трофейного зверя нет.
 
это ты откуда взял? у нас стреляют ВСЁ что выйдет.
Живу давно...
Да и выражение фигуральное, не думал, что требует пояснений.
Нет ни одного, даже самого захудалого и забитого человека с ружжом, который бы отказался от выстрела по лосю с приличными рогами. Да, подавляющее большинство СПЕЦИАЛЬНО не гоняются за рогами. И будут стрелять то, что выйдет. Но НИКОГДА не оставит на потом красавца-рогача и будет бить в первую очередь. Если найдется тот, который пожалеет лосиху, то он же никогда не пропустит рогача.
Между тем, при существующей плотности лося один самец просто физически не сможет встретиться с несколькими самками. Поэтому и соотношение полов отличное от, например, оленя с его гаремом.
Вот почему сначала рогачи, а потом НЕпокрытые (яловые) взрослые самки
 
ну прям как дед-пердет начал... а был-то раньше! )))
Нет ни одного, даже самого захудалого и забитого человека с ружжом, который бы отказался от выстрела по лосю с приличными рогами. Да, подавляющее большинство СПЕЦИАЛЬНО не гоняются за рогами. И будут стрелять то, что выйдет. Но НИКОГДА не оставит на потом красавца-рогача и будет бить в первую очередь. Если найдется тот, который пожалеет лосиху, то он же никогда не пропустит рогача.
ессно. только этот рогач пресловутый гораздо мудрее молодых самок, спичаков, вильчаков и прочего "мяса", которое и падает преимущественно в загонах...

--- Добор поста---

1. Кому приносит пользу?
2. Какую приносит пользу?
Вить, смотри шире! :)
Кому и какую пользу приносит охота в принципе? ;)

--- Добор поста---

Меня интересует лишь оценка воздействия трофейной охоты на состояние популяции находящейся в диких условиях, а не в регулируемом охотхозяйстве
Оно (влияние) ничтожно, в следствии малого пресса охотников за трофеями на тот или иной вид в диких условиях. :) я уже советовал тебе взглянуть на глобус и прикинуть количество гусевых-ястрежембских на 1 кв км например Памира ;)

--- Добор поста---

А какая разница? Любое воздействие - это уже влияние, независимо помощь это или вред. И, следовательно, изменение условий существования будущего трофея
вся история человечества это история изменения существования будущих трофеев ;)

--- Добор поста---

Это в теме не популярно и удобней этого не замечать
что не замечать? поясните. заметим! :)
 
1. Кому приносит пользу?
2. Какую приносит пользу?
Вить, смотри шире!
Кому и какую пользу приносит охота в принципе?
А чего это Вы отвечаете вопросом на вопрос? Так нечестно - я первый спросил!



я уже советовал тебе взглянуть на глобус и прикинуть количество гусевых-ястрежембских на 1 кв км например Памира
Так... я уже 3-й (третий) раз бегаю за глобусом, и третий раз тебе отвечаю, что типа охотничьи угодья для трофейщиков, не состоят только из Памира (Тянь-Шаня))).
А трофейщики - это не только святой Ястржемский.
Давай возьмем какую-нибудь среднюю по площади территорию, на которой обитают трофейные животные, и где степень охотничьего пресса... присутствует.
Ну, к примеру Камчатку?



вся история человечества это история изменения существования будущих трофеев
Где-то эти изменения существенны. Там где велик охотничий пресс и плотность населения.
А где-то ничтожны. Возьми глобус и прикинь плотность охотников... на 1 кв км , например, Памира ;)
 
Виктор, Вить, скажи, как сделать чтобы у нас в Северо-Западном Регионе было лосей на 10% меньше чем северных оленей на всей территории тундры РФ ?

Ты Дока в этом вопросе. Скажи. Мы попробуем сделать.

Без "подковыки" вопрос. Честно.
 
Сверху Снизу