• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Использование сетей.

Как вы относитесь к использованию сетей ?

  • Положительно

    Голосов: 48 15,7%
  • Отрицательно

    Голосов: 91 29,7%
  • Иногда использую

    Голосов: 129 42,2%
  • Никогда не использовал и использовать не буду.

    Голосов: 32 10,5%
  • автора в топку

    Голосов: 6 2,0%

  • Всего проголосовало
    306
Достаточно лишь позволить рыбе жить так как ей предписано - подниматься по речкам вверх по весне, заселять водоёмы, плодиться.
+1 Можно и самим заняться заземлением строить искусственные нерестилища, оплодотворять и инкубировать икру, выпускать личинок и мальков, в том числе и из отшнурованных водоемчиков.
 
Тезка ayno, мне кажется, одна из проблем нашей государственности состоит в том, что мы все время пытаемся идти «своей путей», в лаптях, но «сами с усами».
Вы, как ученый, должны понимать, что прогресс, увы, не остановить, и плотины с электростанциями строить будут (хотя, в России – сомнительно, сохранить бы то, что при советах настроили). Однако, многим странам удается нормально хозяйствовать и с плотинами, они напротив, от атомных станций отказываются. Не надо ничего своего, сермяжного, придумывать, как обычно. Есть опыт других стран, его положительные и отрицательные стороны можно учесть, это легче, чем тыкаться сопливым носом в закрытую дверь.
Проблема комплексная, и бесконтрольный лов сетями и «лишние крючки», брошенные «китайки», неочищенные сточные и ливневые воды и т.д., продолжать можно долго – есть частные факторы, составляющие одну большую проблему. Оправдывая одно, можно так же всегда найти оправдания и для иного, мы все это любим - оправдываться. В итоге бьем по «матушке природе» из всех калибров.
Одно могу сказать точно, если бы каждый нерадивый природопользователь выкладывал бы за экологические преступрения суммы, которые бы ставили под угрозу сам факт существования его бизнеса, а бреки штрафовались бы на такие суммы, чтобы долго не могли оправиться, как это происходит в Европе, весь беспредел быстро бы пошел на спад.
Ведь могут же наши водители ездить по правилам за рубежом, хотя там, в отличие от России, дорожная полиция на каждом перекрестке не стоит.
 
Достаточно лишь позволить рыбе жить так как ей предписано - подниматься по речкам вверх по весне, заселять водоёмы, плодиться.
Витя, а как быть с теми речками, которые весной перегорожены китайками через каждые 100м метров? И еще пример. Ты был весной на южном берегу ЛО? Наверно нет. А там вся троста в китайках. При чем в несколько рядов. Все мое детство начиная с 6 лет прошло на Ладоге. Я помню сколько было в тросте различной рыбы. Да и рыб колхоз тоже ловил достаточно. С появлением в свободной продаже китайских сетей постепенно рыбы становилось меньше и меньше. Это факт мною подмеченный. Я раньше круглый год ловил рыбу в одних и тех же местах и мне есть с чем сравнивать. При чем я это говорю про Ладогу которая переваривает пока достаточно не плохо всевозможные загрязнения за счет огромного объема воды, а не про какие-нибудь не большие водоемы со сточными промышленными водами. Сейчас же все нерестилища буквально опутаны сетями. Уменьшение же количества рыбы я смотрю по мальку. Если раньше летом были просто полчища мальков, и практически невозможно было найти место около или в тросте, где их не было, то теперь ты легко найдешь места, где их просто нет. Это что значит? А это значит, что нерестовую икряную рыбу выгребли этими китайками. Витя, у нас народ не понимает значения слова "мера" и если что-то разрешат то даже под собой все суки пообрубают, лишь бы нахапать. Вон, почитай некоторые отчеты о рыбалке. Типа наловили два мешка плотвы на удочку за утро. Спрашивают: "А зачем столько?". "Так клевало! Мне то столько не нужно, но я людям раздам", - в ответ. Вроде и благие намерения, но жадность от азарта на лицо. Но поплавочников еще хоть можно понять. Там действительно азарт от поклевки и вываживания рыбы. А какой азарт от вытаскивания плотвы из сетей? Ну понимаю, иногда кинуть кусок крупноячеистой сетки и поймать пару тройку рЫп для того, чтобы разнообразить меню, когда живешь в лесу несколько дней и дичина уже надоела. Но зачем мешками вывозить весной икрянку???
 
Stalker,
girey,

Да всё вы правильно говорите, ребята. Спорить с вашими доводами было бы просто неразумно.
Не принимайте моё мнение так узко. Я лишь в очередной раз хотел напомнить, что в первую очередь нужно обращать внимание на решения самых основных ( с моей точки зрения) и глобальных проблем. Но всем, и мне в том числе, понятно, что они не единственные.
Конечно, в таких количествах и условиях которые вы описываете, сетевой лов наносит ощутимый урон.
 
Что-то типа этого происходит и с водоёмами. Закрываем естественный нерестовый ход поднимающейся рыбы плотинами, а потом чешем репу, почему это рыбы не прибавляется?
Ещё один пример резкого снижения количества рыбы и водоплавающей птицы в части озер южного Прионежья.
Это мне рассказал то ли ихтиолог, то ли орнитолог проводивший у нас исследования.
В 1986 было принято решение о прекращении малевого сплава. В 1987г лесхозы провели последний сплав и через год бросили лесосплавные реки и озера, служившие временными складами леса перед сортировкой. Тысячи кубометров леса остались в воде.
Вот несколько фотографий:
Нормикса-2.jpgНормикса.jpgКуча.jpgЗакат.jpgБерег.jpgОзеро.jpgОзеро-2.jpg

К настоящему моменту лиственный лес активно гниет, хвойный переходит в состояние мореного, и весь оставшийся в воде лес выделяет в воду различные дубильные вещества резко повысившие кислотность воды.
А дальше всё "по кругу". В кислой среде гибнет зоо- и фитопланктон, кормовая база моллюсков и малькам белорыбицы. Ни улиток ни малька в озерах уже нет несколько лет. Из-за этого в отдельных озерах практически до минимума, сократилось количество хищной рыбы и утки.
На вопрос: "И сколько сохранится такая ситуация?", парень сказал, если лес не начнут вылавливать, то лет 50-70, не меньше.
В таких озерах местные уже и сами сетями не ловят. Некого ловить.
 
В 1986 было принято решение о прекращении малевого сплава. В 1987г лесхозы провели последний сплав и через год бросили лесосплавные реки и озера
Знакомая ситуация.
В этот период я как раз и нанялся работать на сплав, по очистке речек от топляков.
Но силы были неравны - моя бригада 4 чел. студентов, багры и лодка под Ветерком-8.
Помню, технорук леспромхоза очень удивился, когда увидел, что мы с ребятами и вправду выволокли на берег почти лесовоз утопленного леса, а не пьянствовали и рыбачили, как это делали наши предшественники )). Подозреваю, что эти кучи брёвен, вытащенные нами вручную, до сих пор не вывезены. А скорее всего смыты половодьями обратно в реку.

А ещё, кроме молевого сплава, в Прионежье другая, не менее серьёзная проблема. Это мелиорация.
Кто-то решил, что болота для лесного хозяйства - бесполезные площади. И был приказ по всей стране осушать болота, копать мелиоративные канавы и спускать воду в речки, естественно.
В результате всей этой вакханалии, болота - естественный аккумулятивный резервуар влаги, так и не осушились до конца. То есть они подсохли настолько, что их влага уже не может питать ближайшие леса. Но осушились не настолько, что бы на их месте начал расти лес в промышленных масштабах и соответствующего класса бонитета и товарности. Так и растут на них до сих пор чахлые сосенки все в сучках и никому не нужные.
А между тем по мелиоративным канавам до сих пор сочится вода, несущая в реки торфяную крошку. Старожилы говорят, что до этих мероприятий речки их были со светлой водой и там водился сиг и лОсось. А как вода стала тёмная от торфяной крошки с болот - сразу благородная рыба стала пропадать.

В общем, если копнуть, то подобных глобальных причин, которые не дают рыбе восстанавливаться не на участках водоемов, а сразу по всему бассейну, можно много нарыть ((.
 
А ещё, кроме молевого сплава, в Прионежье другая, не менее серьёзная проблема. Это мелиорация.
Витя эту проблему, к нашему счастью, полностью, я подозреваю даже с излишком, бобры за последние лет десять, решили. Нет сейчас действующих мелиоративных канав. Вся их сеть покрыта каскадами бобровых запруд. На иной канаве на километр приходится по пять-семь плотин. Воду бобры держат на одном уровне круглый год.
Произошло вновь заболачивание тех территорий, что в свое время отвоевывал у лесов для сельхоз нужд.
Утки последние лет пять, уйдя с озер, как раз активно стали селится именно в этих канавах и искусственно созданных бобрами прудиках.
 
Мнения, в целом, схожи. От себя лишь хочу добавить видимость ситуации во Псковской обл. (там дача). Еще 10 лет назад выгребалось всё катасрофически. В любые времена года, в том числе зимой, подо льдом. На озерах курсировали деревянные лодки местных аборигенов, проверяя/ставя сети, абсолютно никого не боясь. Потом взялись за брэков плотно. Милиция, в первую очередь (что удивительно!). В последнее время сетей я встречаю в разы меньше. Появились резиновые лодки с мирно рыбачищими приезжими. Появилась рыба! И крупная щука и плотва и окунь покрупнее стал. Я тоже не берусь утверждать, что все беды из-за сеток. Но вот он - показатель. Рыбе дали шанс. И она появилась.

И другая ситуация. Мы частенько ездим в далёкие вылазки, в глухомань. К каждому водоёму свой подход. И тащить на себе килограммы консервов нет возможности. Плюс всегда есть вероятность дождей и полное отсутствие клёва. Вот в такой ситуации я считаю допустимым (но нежелательным!) использование минимальных метров сети, для изготовления экрана/телевизора. Опять же, на краткое время и под строгим контролем. Ведь как писалось ранее, остаться на одном подножном корме - весьма прискорбно.
 
Вот в такой ситуации я считаю допустимым (но нежелательным!) использование минимальных метров сети, для изготовления экрана/телевизора. Опять же, на краткое время и под строгим контролем.
Это что-то сродни: если нельзя, но очень хочется, то можно... Интересно, как проконтролировать это "на краткое время и под строгим контролем"? Если Вы туда тушенку донести не можете, рыбнадзор туда контролировать телевизоры явно не потащится. А вот когда "китаек" в продаже поубавится , способных из водоемов без меры почерпать явно станет меньше. Я не мечтаю, что сетей не останется вообще, потому что контрабандой завозить, конечно, будут, но объемы уменьшатся и цена подрастет, не каждый позарится на такое, потому что сети, по сути, одноразовые.

По этому поводу Stalker очень правильно сказал:
... у нас народ не понимает значения слова "мера" и если что-то разрешат то даже под собой все суки пообрубают, лишь бы нахапать.
 
Это что сродни: если нельзя, но очень хочется, то можно... Интересно, как проконтролировать это "на краткое время и под строгим контролем"?
Элементарно. Правильно Stalker сказал, что многие не знают меры. У меня несколько другой подход и к походам и к сплавам. И я одинаково уважительно и с благоговением отношусь, как горам, озёрам, лесам, так и к живности, их населяющих. Берём ровно столько, сколько необходимо для еды. Это личный контроль. Это же могу сказать и про отстрел. Если тетеревов на сушине с десяток, неужели всех набьёте?)

--- Добор поста---

рыбналзо туда контролировать попрется, что-ли?
А вот это уже наш менталитет! Раз рыбнадзор (или егерь) не дойдёт - значит все остануться безнаказанными. Пока такие мысли будут посещать - нечего пенять на уменьшение кол-во рыбы и дичи. Тут важно понимание для себя. Для чего и сколько. Лично я привык довольствоваться малым. А кому-то в кайф на моторе догнать стаю и отстрелить половину.

--- Добор поста---

Одно дело, когда полувымершие деревни живут рыбой, выгребая её. Это лишь благодаря нашему гос-ву, которое положило на их существование и они предоставлены судьбе. Совсем другое - когда сети являются результатом лени запойных "рыбаков", отправившихся на "рыбалку".
 
  • Like
Реакции: Arh
И я одинаково уважительно и с благоговением отношусь, как горам, озёрам, лесам, так и к живности, их населяющих. Берём ровно столько, сколько необходимо для еды. Это личный контроль.
Я очень и очень рад за Вас, что Вы такой прекраснодушный!!!
К сожалению, огромное количество бреков этим похвастать не может, поэтому имеем то, что имеем. Сейчас вон мне рассказали знакомые рыбаки, что залив от Лужской губы весь сетями уставлен, корюшке не пройти. Видимо поставили их те, у кого "личный контроль" временно осечку дал? А вообще они белые и пушистые.
А что касается полувымерших деревень, Вы мне байки не травите. Я очень много езжу и по Ленинградской и по Новгородской и Псковской. В этих полувымерших деревнях огороды бурьяном заросшие, но на паленку у мужиков всегда есть, а сети на закусь стоят. Потому как труда на них не надо. Проверил в паузе меж пузырями и хорошо...

Цитата с Питерского клуба рыбаков от 15.03.: "На горизонте вокруг одни сети, сети, сети...... Сетями перегорожен весь залив!!! Были в шоке от этого. Поперек фарватера, да что уж там фарватера!!! поперёк всего залива стоит стенка, которую большинство рыбы не преодолевает на пути к городу и дамбе. ТУПО ЗАБОР!!!"
Так что с личным контролем, как видите, одна беда...
 
Я ни в коем случае не кичусь своими личными качествами) Я лишь ответил на ваш вопрос: "как проконтролировать это "на краткое время и под строгим контролем"?" Если есть своя голова на плечах и ты отдаёшь себе отчёт в том, что ты делаешь - считаю это допустим в особых (!) ситуациях. Я же не говорю про 300 метровые путанки. Согласен, что каждый по-разному трактует для себя "особые ситуации". Тут уже срабатывают личные моральные качества.

--- Добор поста---

А что касается полувымерших деревень, Вы мне байки не травите. Я очень много езжу и по Ленинградской и по Новгородской и Псковской. В этих полувымерших деревнях огороды бурьяном заросшие, но на паленку у мужиков всегда есть, а сети на закусь стоят. Потому как труда на них не надо. Проверил в паузу меж пузырями и хорошо...
Видать, не так много ездите, уважаемый! Имея невеликий возраст я со своими снастями проехал от раскатов Волги (Гандуринский банк) до Мурманской обл. (Кировский,Апатитский р-ны). Видел разные деревни. Общадся с разными рыбаками. В большинстве, соглашусь, хронические алкоголики. Но есть и порядочные трудяги. Продавая рыбу - покупают детям необходимое. А касаемо пузырей и закуси - так это замкнутый круг. Как я писал выше - спасибо нашей стране) Хотя на Руси пили и будут пить(( Отсюда - последствия. Это печально...
 
Дорогой Антон! Я очень рад, что такие люди как Вы есть, но в Вашем возрасте пора становиться реалистом. Это все что я могу добавить к уже сказанному. Идеи Маркса-Энгельса-Ленина о светлом коммунистическом счастье, когда каждому по потребностям и т.д., к сожалению, на практике не приживаются. Несознательное создание человек, оказывается.
 
Ах, да! Чуть не забыл. Про "белых и пушистых", как Вы выразились. Видел я и таких на Волге, толстопузых Москалей на катерах с двумя двухсотками, ставящими на дыбы. Те же разговоры, мол, нам чужого не надо, бабло есть, мы не голодные. А как сети/перемёты километрами ставить на осетра, да под гогот от рыбнадзора уходить - что уж там не до "самоконтроля"!)

--- Добор поста---

Вы правы, разговор ни о чём, всё было сказано выше.
Я лишь озвучил своё мнение, что не считаю критичным использования небольшого куска сетки в какой-либо сложившейся ситуации. Да и как показывает опрос - таких большиснтво.
 
Я же не говорю про 300 метровые путанки. Согласен, что каждый по-разному трактует для себя "особые ситуации". Тут уже срабатывают личные моральные качества.
Кстати, вполне реально развивающаяся ситуация. Про 300 метров..
Рыбы становится меньше - следовательно, рыбаки устанавливают большее количество сетей, для того, что бы "хоть что-то поймать". Если раньше достаточно было обрывка китайки помещающегося в кармане, что бы поймать пару щучек на ужин, то сейчас метров 50 как минимум нужно.
Поэтому количество и параметры самоловов возможно увеличиваются и не от жадности даже. А просто оттого что рыбы всё меньше.





контролировать телевизоры явно не потащится.
Про "телевизоры".
А почему они считаются запретными снастями? Ловят себе по 1-2 рыбки. Так же как и на удочку, только время ловцу экономят.
Зачем их запрещают? Какие мнения?
 
Еще 10 лет назад выгребалось всё катасрофически. В любые времена года, в том числе зимой, подо льдом. На озерах курсировали деревянные лодки местных аборигенов, проверяя/ставя сети, абсолютно никого не боясь. Потом взялись за брэков плотно. Милиция, в первую очередь (что удивительно!). В последнее время сетей я встречаю в разы меньше. Появились резиновые лодки с мирно рыбачищими приезжими. Появилась рыба! И крупная щука и плотва и окунь покрупнее стал. Я тоже не берусь утверждать, что все беды из-за сеток. Но вот он - показатель. Рыбе дали шанс. И она появилась.
Я с детства езжу в Псковскую область,дед там и тетки были.И в каждой избе была лодка и сетки.Сколько надо столько и ловили.Для себя,а не для продажи.И рыб-надзора в глаза не видели.Да он там и не нужен был.Но настали новые времена,колхозов не стало ,денег нет ,вот и метут местные все под чистую.А че всем можно нарушать законы,не платить налоги,получать серые зарплаты,продовать тем же местным дерьмовые продукты и товары.Дача у Вас,а переезжайте на постоянное жительство,создайте рабочие места.Мы городские имеем выбор,деревенские такого выбора не имеют.И я оправдываю местных.
 
Если раньше достаточно было обрывка китайки помещающегося в кармане, что бы поймать пару щучек на ужин, то сейчас метров 50 как минимум нужно.
Ну, мы не рассматриваем места общего пользования) В глуши и сейчас куска достаточно.

--- Добор поста---

Про "телевизоры".
А почему они считаются запретными снастями? Ловят себе по 1-2 рыбки. Так же как и на удочку, только время ловцу экономят.
Зачем их запрещают? Какие мнения?
Сетка? Сетка! Значит нельзя!) Хотя урон, действительно, минимальный..

--- Добор поста---

Дача у Вас,а переезжайте на постоянное жительство,создайте рабочие места.Мы городские имеем выбор,деревенские такого выбора не имеют.И я оправдываю местных.
Почитайте, что я написал выше! Именно это и объяснял. У них у многих - необходимость
 
поперёк всего залива стоит стенка, которую большинство рыбы не преодолевает на пути к городу и дамбе. ТУПО ЗАБОР!!!"
Это промысловые. Отнюдь не магазинные китайки.
Так что с личным контролем, как видите, одна беда...
Так что в данном случае он не при чем.
Рыбаки из рыбартели рыбу ловят и продают "гостям с юга" за копейки. Еле концы с концами сводят..
А подходы к оптовым и розничным сетям реализации у них этими "гостями" перекрыты...
Вот и ставится "забор", чтобы сегодня также не сдохнуть на безденежьи. А о завтрашнем дне их мысли не посещают просто потому, что места для таких мыслей в голове уже не остается.
И это не глубинка российская - это ближайшая ленобласть!
Посмотрите сколько стоит рыба в магазине и поинтересуйтесь почем ее забирают у рыбаков люди с характерным акцентом.
Поинтересуйтесь, кто держит точки на трассах, где все покупают рыбу копченую "только из ладоги".
да что говорить...

Повторюсь.
Проще всего безрыбье свалить на туриста с китайкой. отвлечь внимание от реальной ситуации и показать "действия по охране природных ресурсов".
запрет этот - для галки.
рыбы больше от запрета НЕ БУДЕТ.
 
Сетка? Сетка! Значит нельзя!)
ну-у... это не аргументация...
Подсачек вон тоже сетка)) Никому же в голову не приходит его запрещать?

Я как раз к тому и клоню, что слово "сеть" многим недалёким деятелям - прямо как красная тряпка для быка))
 
Зачем их запрещают? Какие мнения?
Они же из сети сделаны. Значит сеть, а если сеть значит косяк, а если косяк... На удочку иной раз больше поймаешь чем в телевизор попадёт. У меня знакомый удочку не признаёт, только сети ставит. А мне сети на дух не нужны, я люблю рыбачить на летнюю удочку. И вот ставит он под вечер пару тройку телевизоров, я разматываю удочку. Он пошёл по своим делам, я рыбачу. Чебачки и "мойва" (уклейка), клюют только успевай вытаскивать. В результате, у меня вечером, рыбы вполне хватает чтобы сделать шпроты, а в телевизорах когда одна - две, а чаще не одной.

У меня кстати даже видео с такой рыбалки есть
 
Сверху Снизу