Спусковой механизм двойного срабатывания.

[Дорофеич]

Хотя, может, я и ошибся в переводе названия - binary trigger system. Фишка в том, что винтовка стреляет в момент нажатия спускового крючка и в момент его обратного хода. То есть за одно нажатие происходит два выстрела.
Взял отсюда, там ещё есть ссылка на статью в первоисточнике http://nikolaj-s.livejournal.com/1324424.html
Ролик на инглише, но очень подробный и без знания языка всё более-менее понятно.

 

[pomeha78]

Имхо - бесполезная вещь...если только "бабахерам" помочь жечь патроны...

 

[ts162]

Не выброс гильз это нормально???

 

[zanuda]

Как на нашем автомате АН-94 "Абакан"? На одно нажатие может быть два выстрела, а отдача "запаздывает"?

 

[pomeha78]

Не выброс гильз это нормально???

у всех бывает....наша сайга тож иногда или клинит при подаче или не выбрасывает..

 

[ts162]

Два выстрела на одно нажатие как на нашем автомате "Абакан"?

Нет,в нашем одно нажатие, два выстрела.

у всех бывает....наша сайга тож иногда или клинит при подаче или не выбрасывает..

Посчитайте сколько раз был не выброс, а про Сайгу или Вепря, не клинило, а вот п/о клинило. Переход на оболочку решил все на раз.

 

[pomeha78]

Два выстрела на одно нажатие как на нашем автомате "Абакан"?

да...только там 2 "темповых" выстрела при одинарном нажатии, а не при нажатии - выстрел, при отжатии - выстрел.
ИМХО изобретение очередного велосипеда. На любом п/а оружии измени профиль перехватывателя и получаешь тот же эффект.

 

[ts162]

Я так понимаю, у них автоматическое оружие не везде разрешено и это просто путь обхода запрета, типа бампинга.

 

[saroga]

Сообщение от ts162
Не выброс гильз это нормально???
у всех бывает....наша сайга тож иногда или клинит при подаче или не выбрасывает..

Если бы у меня тигр когда нибудь сделал так 2 раза подряд,я бы разбил его о ближайшее дерево.
За всю историю-1 неперезаряд.И причина была не в винтовке.Плотно прижал в азарте к стволу дерева справа,затвор просто не мог физически открыться.

--- Добор поста---

и это просто путь обхода запрета, типа бампинга.

Скорее всего.

 

[pomeha78]

Если бы у меня тигр когда нибудь сделал так 2 раза подряд,я бы разбил его о ближайшее дерево.

знаете в чём принципиальная разница между ак-моидами и ар-клонами??? вот там и ответ.

 

[Дорофеич]

Не выброс гильз это нормально???

Если бы у меня тигр когда нибудь сделал так 2 раза подряд,я бы разбил его о ближайшее дерево.

Я так понял из объяснений, что задержки происходят потому что слишком быстро нажимают на спусковой крючок. То есть просто недоделка системы. Плюс в пояснениях написано, что проблемы могут быть и из-за четырёхрядного магазина.

--- Добор поста---

автоматическое оружие не везде разрешено и это просто путь обхода запрета,

Да, так оно и есть

 

[Reper]

Все красиво, но на каждом магазине клин, чревато....

 

[saroga]

Я так понял из объяснений, что задержки происходят потому что слишком быстро нажимают на спусковой крючок.

У меня на практике бежало стадо кабанов,так я очень удивился,когда произошел "неперезаряд",оказалось,что слишком быстро нажимал на курок.Просто второй раз нажал и все оказалось в порядке.11 патронный магазин показался слишком малым,т.к. кабаны все бежали и бежали.

--- Добор поста---

знаете в чём принципиальная разница между ак-моидами и ар-клонами??

Сергей,вот хоть убейте не знаю,знаю ,что АР-образные стоят от 150 и выше.

 

[ts162]

потому что слишком быстро нажимают на спусковой крючок

Эээээ не... Такого не может быть думаю глядя на принцип выбрасывания гильзы http://www.youtube.com/watch?v=xDvCJ6QNRT0#action=share

 

[pomeha78]

вот хоть убейте не знаю,знаю ,что АР-образные стоят от 150 и выше.

Если уж сравнивать Ак и Ар-ки, то первое что бросается в глаза так это больший (практически на треть) темп стрельбы у АР образных. Как этого можно достичь??? Правильно уменьшив ход затвора, а если уменьшать ход, то нужно менять и вес затвора и жёсткость возвратной пружины. В этом и кроется косяк АРок. И при малейших помехах перезаряду из-за короткого хода происходит задержка, при этом АК вполне успешно себя чувствует со своим "километровым" пробегом затвора, но при этом страдает точность.

 

[Дорофеич]

ts162, я не правильно написал. Там в ряде случаев, чуть ли не во всех, гильза выбрасывается, патрон досылается, но выстрела не происходит. Ударник раньше срабатывает и бьёт по ударнику слишком рано, поэтому не накалывается капсуль.

 

[pomeha78]

патрон досылается, но выстрела не происходит. Ударник раньше срабатывает и бьёт по ударнику слишком рано, поэтому не накалывается капсуль.

Он не "раньше срабатывает", а попросту при обратном ходе затвора соскальзывает в не взведённое состояние.
Как я уже писал это всё связано с принципом действия.
В нормальном механизме п/а есть перехватыватель который задерживает курок во взведённом состоянии даже при нажатом спуске. При отпускании спуска происходит перещёлкивание курка с зуба перехватывателя на зуб спускового крючка и для производства выстрела нужно опять НАЖАТЬ на спуск....Причём при таком механизма спуск ОТПУСКАТЬ можно в любой фазе работы автоматики после производства выстрела (в процессе отката, в заднем положении затвора или после полного закрытия затвора.)

А в их варианте вместо зуба перехватывателя фактически сделан второй зуб спускового крючка. Т.е. при отпускании спускового крючка происходит спуск курка, а не перескок его на другой крюк. Соответственно при таком механизме нельзя отпускать спусковой крючок раньше, чем произойдёт досыл патрона и полное закрытие затвора....в противном случае выстрела не будет.
з.ы. кажись понятно объяснил...

--- Добор поста---

Так что ИМХО - спорное изобретение.

--- Добор поста---

Дорофеич, при этом справедливости ради следует отметить, что этот усм одинарного действия .......если уж лезть в оружейную терминологию.
УСМ одинарного действия это усм обеспечивающий стрельбу либо самовзводом, либо с предварительного взвода курка.
А усм двойного действия позволяет вести стрельбу как самовзводом, так и с предварительного взвода

--- Добор поста---

Хотя, может, я и ошибся в переводе названия - binary trigger system.

вроде как по переводу получается "двойная система спуска"

 

[Дорофеич]

pomeha78, Слушай, я не профи в нарезном оружии, даже не юзер. Так что в названии вполне себе мог ошибиться, что и написал в заглавии.
Мне сама идея просто понравилась, причём явно мужики над ней работали достаточно долго.
Она бы отлично пошла на двустовлках, но никто не будет переучиваться уже. Ну и непонятно, что делать, если первым выстрелом свои задачи уже решил. Стрелять вторым в воздух?

 

[pomeha78]

причём явно мужики над ней работали достаточно долго.

чёт сомневаюсь....решение довольно поверхностное.
ИМХО еслиб долго работали наверное смогли бы обойти косяки с не выстрелами....

Ну и непонятно, что делать, если первым выстрелом свои задачи уже решил. Стрелять вторым в воздух?

совершать лишние телодвижения в попытке разрядиться...при этом удерживая спуск ....ну нафиг такие модернизации

Она бы отлично пошла на двустовлках,

Зачем???? В чём может быть востребованность и рациональность сего механизма в двудулке???

--- Добор поста---

Так что в названии вполне себе мог ошибиться, что и написал в заглавии.

да я тож....ещё тот "любитель" языков

 

[Дорофеич]

В чём может быть востребованность и рациональность сего механизма в двудулке

Ну как зачем? Уменьшение промежутка между выстрелами. Если сделать возможность как-то делать мягкий спуск - будет вообще отлично.
Правда, есть здоровый минус- задолбаешься переучиваться на такую модерновую систему. Но плюсы у неё есть.