С этими заборо-строителями никто дел не имел?

[Romzes2]

к сожалению, договори и прочее .... это фантастика((((
пытался работать и через договора....
все то же самое.... одни приключения((((
Пока не изменится менталитет, все это разговоры в пользу бедных...
живые деньги это сила!!!
все остальное от лукавого....
получить нормальную работу в приемлемые сроки можно только визуальной стимуляцией строителей ден знаками не выдавая их в руки до окончания работ.... ИМХО

 

[pcmist]

Недавно обращался в контору одну. Предоплата была 80%. Проверил договор, сьездил проверил есть ли фирма, их документы и доверенности. Оплатил безналом, забор поставили чики пуки за один день, до сих пор ровненький и красивый. Если интересно, могу скинуть название конторы в личку.

ЗЫ ставили узбеки, фигачили с 9 утра до 9 вечера без перекуров

 

[Romzes2]

завидую, Вам белой завистью!!! повезло!!!!
контакты обязательно такие сохраняйте!!!

 

[Алексей Нов]

матерьял Оплачивается после доставки на участок!!!
ВСЕ ИМХО !!!!
НЕ НАСТУПАЙТЕ НА МОИ ГРАБЛИ!!!

Упаси боже от подобных зеказчиков... пусть сами закупают свои материалы (по максимуму) и потом нанимают только неумех готовых за копейки изобразить видимость работы.
Если я являюсь диллером и получаю максимальню скидку то мне интересно заняться гемороем с доставкой- разрузкой -гарантией по цене для заказчика явившегося в эту фирму. Заодно перекрываю этой суммой неожиданные траты.
Параноик считающий" сколько они сами могут заработать" А не тот кто имеет определеную сумму на определенную стройку
Это кошмар подрядчика ,и с подобным работают только нопытные гастеры остальные отказываются.

 

[Romzes2]

"упаси БОЖЕ..." от подрядчиков которые с " Гемороем" занимаются доставкой и разгрузкой....
ВЫ САМИ озвучили стиль своей работы.....
я не считаю денег в чужом кармане ... и вам не советую....
раскажите мне пож-та, все строители считают заказчиков идиотами???? или через одного???
когда вас пытаются накрячить на ровном месте..... Вы испытываете оргазм????
Думается, нет !!!! и я то же, о чудо!!!
поверьте, перевидал немало строителей на своем веку.... и процент нормальных крайне мал....
все плохо знают математику и геометрию с физикой до момента расчета....

 

[Алексей Нов]

раскажите мне пож-та, все строители считают заказчиков идиотами???? или через одного???

Да нет.(это ответ) Нам с вами ну ни как не пересечься и не поработать вместе. мы отсеиваем заказчиков неадекватов до того как речь заходит о деньгах.
Да правда я не общестроем занимаюсь. Но мне видать простительно начинать работать с новым клиентом только после поступления денежных средств.(не я ищу клиентов)

 

[Romzes2]

а потом чудеса.... все приходит в норму....
а " неожиданные траты" признак непрофинализьма.... и попытка это повесить на сладкого лоха, заказчика....
я допускаю отклонение от сметы в разумных пределах (5-7%), но не 30-40%
30-40 % верный признак нае...лова и развода....
к счастью рынок, местами еще дикий, приводит в чувство горе строителей....

 

[Алексей Нов]

началось... дай денег на матеръял....
?????? спрашиваю что надо?????
матерьял который есть недостаточно хорош... и прочее.... причем, до этого им все нравилось и устраивало...
ладно выяснил что надо, привез....
начали.....
отработали 2- дня.... и опять все не то и не это....
опять пошел навстречу.... привез....

Геморрой это -ЭТО! у прораба который распоряжается деньгами этого не может быть в принципе. О! вы видать каждое сверло привозите лично _не дай бог насчитают рублик запасной? и перчатки с лопатами?

 

[Romzes2]

извините за настырность.....
а в чем моя неадекватность????
неужели в желании понимать за что и сколько я должен платить????
или в моем желании получить заявленный объем работ качественно и в срок???
просто, извините.... персонально не к вам.... СЛИШКОМ МНОГО среди строителей мошенников....
которые хотят ничего не делая, ПОЛУЧИТЬ денег....
и еще больше посредников, которые ни за что не отвечают, но с ложками обычно в первых рядах....

 

[Алексей Нов]

а " неожиданные траты" признак непрофинализьма.... и попытка это повесить на сладкого лоха, заказчика....
я допускаю отклонение от сметы в разумных пределах (5-7%), но не 30-40%

Неожиданные-это только для нас. Заказчик даже и не знает о них.(даже 5-7% его не касается)

 

[Romzes2]

тут вы опять не угадали.....
нормальные строители ( К счастью работали) пишут список что необходимо....
или получают что заказали или обозначенную сумму ( Обоснованную)
лично я непротив доп трат когда они разумны.... и сверху денег на расходники оставляю...
а когда начинают "му-му" расказывать и путаться в показаниях...
ну уж извините.... то 10 листов фанеры, то 30... а вези 40..... начинает напрягать
и дай денег мы сами разберемся..... совсем печально становиться....

--- Добор поста---

если это лояльные суммы, я непротив....
я хочу именно адекватных строителей.... профи....
выше писал о таких....
сделали все в лучшем виде, сам не мог мотаться контролировать.....
поразило четкость работы... звонок- четко, по существу , необходимо.......
приезжайте контрольная точка
по приезду таблица допов с чеками и пр. деньги на бочку....
дата следующей точки когда-то....
все разбежались...
по итогу: я доволен как слон, ребята с премией и рекламой!!!

 

[Алексей Нов]

а в чем моя неадекватность????
неужели в желании понимать за что и сколько я должен платить????

Трудно убедить человека когда он ждет обмана.. он выберет тот вариант где ему покажется все более открыто и даже не подумает почему прораб и рабочие ездят на жигулях и не заработали на что-то приличнее.
Примерно !(я бетоном не занимаюсь но специально задеваю эту тему) себестоимость бетон+арматура+подложка правильная с утеплеием,геотекстилем , щебень, пенопласт+проволока вязальная+опалубка (правильная)+совковые и штыковые лопаты+рукавицы-перчатки +метизы и другие мелочи стоят --к примеру 150 евро за куб. работа по приведению всего этого в ожидаемый результат(зарплата рабочим) (к примеру) 50 евро з куб.
Получается все изделие для заказчика стоит 200евро за куб.
Жадный-непрофессионал 150 евро потратит сам!!! причем наделает кучу ошибок и доплатит лишнего. по желанию съэкономить купит арматуру вместо 12Й 10Ю, пенопласт подешевле...и т д Сам себя ограбит.
Доставка-загрузка-а вот разгрузка из своего кашкая или дустера тоже сам (Гастеры наняты только на монтаж 50 евро и сидят курят(сталкивался?))
У нормального прораба есть свои варианты и ни с какой хитрой личностью им делиться не станет(он-прораб) это нарабатывал годами.
Его скидки до 30% и это его резервный фонд. премируя бригаду с разгрузкой и доп работами нет проблем, где взять и на чем привезти
тоже его сложности...
Резюмируем? оба хозяина платят 200евро за куб изделия. но работают на них СОВСЕМ разные люди.(а результат будет лучше там где за все отвечает прораб)
Потому-как он не даст жадному хозяину себя обмануть и сэкономить на качестве. Ему еще работать по его протекции.
Устал тыцкать по клаве но вроде не наврал...

 

[pna]

zabor-78 (тчк) ru
Смушает предоплато в 70% и начало строительства через неделю после внесения денег.

Предоплата это нормально в принципе.
Считаю работу не надо начинать без предоплаты,
а они, как я понял еще и материалы должны закупить.
Судя по сайту, в привлечение клиентов вкладываются от души.

Я бы вызвал, послушал что они предлагают и, если ничего не насторожило, заказал бы у них.

Сделаете, обязательно напишите, проверить первое впечатление.

 

[Маркони]

Предоплата это нормально в принципе.

70%? Я б не стал связываться с такой конторой, за исключением случаев, когда ее порекомендуют люди, уже имевшие с ней дело, и не имеющие претензий к срокам и качеству работ. Как раз сейчас заканчиваю ремонт в квартире, делают его люди, которые работали у меня 8 лет назад, аккурат после переезда на новый адрес. Приехали, осмотрели, замерили. Дня 2 ушло на расчеты, уточнение деталей, составление сметы и списка необходимых материалов. После чего мастер мне дал свою дисконтную карту одного из строительных домов, и я существенно сэкономил на стоимости материалов и доставке. Когда я спросил о предоплате, мастер тихим незлым словом помянул "русскую бригаду" (дернул же черт связаться), которая пыталась делать ремонт до него, поселившись в моей пустой квартире, бухая бухашку и через день выпрашивая "авансик". Речь о частичной оплате зашла (причем я сам стал инициатором), когда была сделана часть основных работ, самых "конёвых".
В общем, оплатить материал и его доставку- это нормально, я считаю. А оплачивать еще не сделанную работу- извините. Возможен вариант, когда что-то пойдет не так, а деньги строителями уже получены. И хозяин будет как бобик бегать за ними, умоляя приехать, и исправить мелкие косяки.

 

[pomeha78]

А оплачивать еще не сделанную работу- извините.

70% могут быть разные...
Если извиняюсь материал на забор выходит в 120т.р., а по смете общая стоимость выходит в 150-160 т.р. то фирма фактически просит предоплату за материалы, его доставку и может малую долю стоимости работ. Оставшиеся 30% это по сути стоимость самой работы...или большей части которые выплачиваются при приёме выполненной работы.

 

[Маркони]

Если извиняюсь материал на забор выходит в 120т.р., а по смете общая стоимость выходит в 150-160 т.р.

что-то из области фантастики, имхо

 

[Барбос]

совковые и штыковые лопаты+рукавицы-

И за это заказчик должен платить? Лопат у исполнителя нет? А может быть ещё за нижнее бельё, туалетную бумагу, зубную пасту и т.д.?

 

[Маркони]

Барбос, это расходники

 

[Барбос]

Маркони, Юра, так они же профессионалы, а лопата, это их средство производства!

 

[pomeha78]

так они же профессионалы, а лопата

А лопата....лопата у проффи за три дня до черенка стачивается :agg:
лопата - расходник