• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Этичные калибры и *не этичные*

Уважаемые! Здесь писали, что универсальных ножей нет, а равно нет и универсальных калибров оружия. Посему, спор на эту тему безперспективный и даже можно сказать безполезный. Каждый охотник с любым стволом может в наших местностях добыть любую дичь (зверя). Все зависит только от охотника. Например в горах на Памире горных козлов и архаров ( их вес достигает 120 кг) аборигены стреляют только из мелкашки и почти всегда успешно. Вот так-то.
С ув. Динамовец.
 
Охотится с 22м. калибром может и не этично, но от касули и меньше после выстрела с растояния до ста метров уйти шансов мало.
 
"Приходилось разделывать кабанов с пулевыми заросшими ранениями сердца и мелкокалиберными пулями.."
Перебор, однако.....
Всё зависит от охотника, его уверенности в себе, один просто с 5.6 стрелять крупного зверя нестанет,другой нашпигует и недоберёт, третий просто положит на месте выстрелом за ухо.
С 7.62 тоже калек добывал, с перебитыми и неправильно сросшимися конечностями.. Не поместу попал - недобрал вовремя - вотте и "этичный" калибр. Какая нах этика!!!! Животину мочим, в кишках ковыряемся, этика блин... Это из оперы "мы тебя небольно зарежим"...
Вся эта ЭТИКА - неболее чем лицемерие, давайте тогда уж током зверей убивать - быстро и "небольно", а ещё лучше ловить и кувалдой по башке-вооще "эстетично" и эмоций через край.
 
Соглашусь с Leshii - "этичное" убийство - в принципе, конечно, лицемерие.
Опять же, что один охотник и с 12,7мм не сделает, то другой и с 5,6 уладит.
Не раз уже говорил, и ещё скажу: любой калибр "этичный", когда он применён по назначению.
А с чиновничьими запретами, что можно, что нельзя - это как с международными конвенциями: какое оружие "гуманное", а какое нет, определяли именно те твари, что затевали глобальные бойни, .
 
Охота на зверя и *УБИЙСТВО* зверя на мой взгляд абсолютно разные вещи. На бойне, на мясозаготовках оленя на перправах, на лежбищах - зверя БЬЮТ.
Охотник -же зверя *застреливает*. И эти понятия не тождественны!
Абсолютно согласен , что с калибром 5,6 можно положить крупного зверя попав *под ухо*, НО! Нормальным и этичным для конкретного вида зверя должно считать калибр, при выстреле которым и попадании соответствующей пулей по
груди, зверь ложится на месте.
Довольно странным , по крайней мере для меня и моих друззей охотников оказалось то, что у многих на сайте вызвало недоверие и даже возмущение описаные мной случаи с ранениями в сердце. Надеюсь, подобные случаи не редки и в других регионах и найдут свое подтверждение в заметках форумчан.
 
Охота на зверя и *УБИЙСТВО* зверя на мой взгляд абсолютно разные вещи.
А что, Ваша охота заканчивается тем, что вы его по шёрстке погладите....
"Лишение жизни" - это и есть Убийство, ненадо заблуждаться на этот счёт, или выставлять это в розовом свете.
Ну а насчёт "ЗАСТРЕЛИВАЕТ" - животному, да и вообще всему живому, пофиг как его убьют, застрелят, утопят, повесят или зарежут, главное чтоб быстро.. а лучше вообще никак.
Человек - гадкая животина, находящая удовлетворение в убийстве всего живого не для пропитания, а ради "эстетического удовольствия". И чем меньше практическая надобность в убийстве эверей, тем изощрённее и "эстетичнее" методы. Как вы думаете, почему с годами многие охотники - профи бросают охоту? Да совесть мучить начинает.

А насчёт калибров.... "что один охотник и с 12,7мм не сделает, то другой и с 5,6 уладит" - верно сказано.
 
Re to LESCHIJ - к Вашему мнению отношусь терпимо и уважаю .

Но абсолютно не согласен, охота и убийство разные вещи именно с точки зрения охотника!
Этот спор не нов и будет существовать пока существует зверь и охотник.

Думаю, в качестве соц . опроса можно проголосовать на сайте , .
Если АДМИНИСТРАТОРЫ считают нужным и полезным- Я вношу такое предложение . С уважением всех мнений охтников- Петрович.
 
петрович, при всем глубоком уважении к тебе - тут леший прав - для зверя это все убийство ! и только. и ему без разницы кто его убил и как.... а быстро и т.д. это для нас , для отмазки перед собой.....
 
Петрович. При всем уважении не могу согласиться. Просто любой калибр нужно использовать по назначению. Во многих странах, кстати, с развитой культурой охоты используют 22 калибр. На птицу например. И то что зверь не "убит", а "добыт" это все для самоуспокоения и зеленых. Убит он - убит.

Борис.
 
Зверю то может и все равно, а вот нам, человекам далеко не *всеравно*:- застрелен , добыт или убит.
На бойне бьют , а на охоте добывают, отсюда и в вашем русском языке есть такие слова как УБОИНА И ДОБЫЧА, и это не синонимы!
Это слова с разным смыслом.

Лучше всего ответ на эти вопросы можно получить у всемирно известных классиков охотничей литературы, я же рядовой охотник и меня ничуть не обижает то , что есть и другие мнения .
Проходят годы , кому суждено помудреть , тот это сделает . В связи с этим и взгляды на жизнь и ее аспекты претерпевают изменения. Вот по этому не всегда стоит быть слишком категоричным.
Я свое мнение донес до Вас и этим уже рад.
Всем успехов и удачных выстрелов во всех разрешенных калибрах!
 
Дааа, прав тот у кого ствол толще!!!!))))
Тема обширная, но не в калибре дело, а в масле что находится в башке, просто нужно вести разьяснительную работу с новичками, (рассказывать им анекдот Как с голыми пятками против шашки приёмы карате демонстрировать...) всё же большая часть охотников выбирают и оружие и боеприпасы в соответствии с видом и объектом охоты, а отморозки они и тройкой в лося стреляют...
 
На вкус и цвет-приятелей нет.

Прав Pomor,если нету масла в башке,то и тройка по крупному пойдет,
а если граммотно подходить по сути к этому ремеслу,то каждому зверю и
птице свой калибр . А то получается "Бух двух,грох трех,а как пошли
собирать,а они побежали по лесу померать..."
 
Про переферию ты не прав..... Дело не в месте жительства, а в понимании что можно , а что нельзя...... А обезбашенных везде хватает...
 
Тогда надобно уточнять, что ты имеешь под словом "переферия".... Наверняка я , в твоем понимании, тоже на переферии живу.... А что до коренных деревенских, то вот они с одним (зачастую самопальным) ружьем и ходят.... испокон веков... да и охота у них не предмет для отдыха, а средство зарабатывания на жизнь....
 
На счет "некрепкого зайца": Зимой был случай ,выстрелил по зайцу,кувыркнулся три раза,думаю хана зайцу, этот "некрепкий" перескочил через высоченный сугроб, выскочил на дорогу и умчался по дороге метров 100-120, еслибы не собака которая облаяла, пропал бы заяц, при осмотре обе передние ноги крутились пропеллером, том естьперебило выстрелом, и самое интересное обоих глаз не было, прошло на вылет дробинкой. Общее количество попавших дробинок было 16 и все в переднюю часть туловища. Вот вам и не крепкий.
 
Позволь с тобой не согласится я вот тоже родился в деревне и у нас в карелии люди гораздо лучше относятся к природе чем "гости" Они может и тройкой но по месту и с нужного растояния.
 
  • Like
Реакции: ASU
полностью согласен сам стрелял в утку из мелкашки поподание100 процентов пока лодку спускали на воду утка встала на крыло и полетела хорошо хоть следил за полетом метров сто грести пришлось да в камыше искать а вскрытие показало пробито легкое. понял сам данный калибр не для меня так только по банкам стрелять.
 
Володь, да я не то, что браконьеры они, просто они добывают на прожиточный минимум избегая эстетической стороны (стильных и дорогих ружей).... оно им не надо.....
 
Позволю себе высказать свое мнение по этой теме. Имею некотрый опыт стрельбы партонами "неэточных калибров". Во первых на мой взгляд, само понятие или словосочетание неправильно. Калибр это диаметр ствола или расстояние между нарезами и только. Ведь патроны 7,62х39 и 7,62х51 одного калибра, но абсолютно разные по своим характеристикам( баллисьтика, энергия и т.д.) Плюс к этому разные пули, коих существует великое множество( к сожалению не у нас) Нельзя же сравнивать пулю со стальным сердечником и полуоболочечную. Даже экспансивных пуль существует множество, различных по весу и размерам. Естественно и задачи перед ними стоят разные. Просто у нас многие знают только одни патроны, это те, что есть в магазине. Отсюда и применение их по всей дичи, от куропатки до лося(я немножко утрирую), а потом обида за потеряную дичь и разговоры о плохом калибре. Конечно самое простое это взят оружие под патрон 9х64 или что-то в этом роде, имеющий большую останавливающую силу и можно особо не заботиться о качестве выстрела практически по любой дичи. Вряд ли кто то будет спорить, что этот патрон сможет положить практически любого нашего зверя на месте. Это наверное самый "ЭТИЧНЫЙ КАЛИБР" Но как правило патроны больших калибров имеют менее настильную траекторию, а значит и меньшую точность, поэтому для стрельбы на дальнюю дистанцию вам понадобится оружие под патрон с более настильной траекторией полета пули, а значит с большей скоростью пули. Большую скорость можно достичь увеличением заряда (что приведет к увеличению отдачи) или уменьшением калибра. В итоге мы можем получить туже кинетическую энергию. Винить малые калибры, в том, что они делают много подранков, по меньшей мере несправедливо. Винить надо неумелых стрелков и их неграмотное применение патронов. Тот же многими охаяный(и даже кое-где запрещенный) карабин СКС с успехом продается в Канаде и применяется на охоте, но только с ИХ ПАТРОНАМИ. В свое время служил в Афганистане, приходилось охотиться на уток с автоматом АК-74 кал.5,45х39, ни одного подранка. Охотились не ради забавы, а для пропитания, т.к. на тушенку уже даже смотреть не могли не то, что есть. Решили попробовать скворцов, но сделав пару выстрелов поняли, что это не утка, пуля навылет, птица улетала и где-то погибала. Тогда пришли к такому решению, вытащили пулю отсыпали половину пороха и вставили пулю обратно в гильзу. Калибр тот же, оружие то же, но патрон другой и результат- ни одного подранка, все птици биты чисто, и птицу не разрывало. Я привел этот пример к тому, что не в калибре дело, а в патроне и стрелке. Сам имею мелкашку 5,6мм, когда начинал стрелять по воронам, тоже половина улетала, а потом метров, через 50-100 падала. Но потом вспомнил старый способ, описаный в охотничей литературе, сделать один или два надреза на головной части пули, и получается уже другой патрон, с большей поражающей способностью. Конечно если стрелят обычным патроном "юниор" или "охотничьими"(практически тот же Юниор) то не приходится ждать хорошего результата. Но можно взять хотябы "сурок", а лучше импортные. Очень многое зависит от стрелка, если человек с 15м не может попасть в консервную банку из мелкашки, он и по лосю пару раз с 20метров промазал с 12калибра, то о каком калибре может идти речь. А по поводу подранков, то из гладкоствольного оружия их делается гораздо больше, просто в большинстве случаев мы не знаем об это так как птица улетела и умерла вне зоны видимости. Мы думаем что промазали, а на самом деле 2-3 дробины в теле птици, но не в убойном месте уже делают свое черное дело. Простой пример, охочусь на глухаря, собака где-то в стороне, в ружье 1, вдруг взлетают рябчики и один садится напротив меня в 20м, вскидываю ружье, стреляю, он спокойно вспархивает и улетает. Я перезаряжаю 6-ку иду дальше, беру пару чисто, тут на выстрел прибежала моя собака, покрутилась вокруг и принесла мне того первого рябчика. Зайца с пробитым сердцем не встречал, но глухарь с пробитым сердцем может пролететь 100-200метров. Русаки тоже несколько раз уходили после верного выстрела, но в угон. По моим личным наблюдениям, наиболее часто подранки получаются при стрельбе сзади в угон. В охотничей литературе пишется, что для надежного поражения дичи, необходимо, чтобы попало 5-6 дробин. Я думаю, что многие могут подтвердить, иногда дичь и с большим количеством дробин в теле не ложиться на месте. Дичь бывает чисто бита и остается на месте только если вы попали по убойному месту(голова, шея, позвоночник, крылья)не зависимо от калибра и номера дроби, в остальных случаях подранок может уйти на какое-то расстояние. Это по моим личным наблюдениям. Как уже здесь писалось, надо правильно выбирать оружие для охоты и патроны. К сожалению наша промышленность не предоставляет нам большого выбора, а многие охотники даже не знают, что существуют какие-то другие ("этичные") патроны. Скорее надо говорить о неграмотных охотниках, применяющих не то оружие и не те патроны, которые не соответствуют данному виду дичи, тем самым ведут себя НЕЭТИЧНО по отношению к дичи. Миф о вредности патронов малого калибра, всячески поддерживается органами охотнадзора, из-за его малошумности и возможности применения в браконьерской охоте.
 
Последнее редактирование:
Seva:- на мой взгляд, так надо еще получше разобраться в калибрах!
Нельзя защищать то, что уже в охотничьем мире доказано многократно и разными поколениями. Каждому зверю - СВОЙ калибр!!!!!!!!!!

А в Канаде СКС используют для развлекательной стрельбы , не для охоты! У охотников и стрелков в США на руках СКСов, ТИГРОВ, и сайг больше чем в России. Опять-же для развлекательной тренировочной стрельбы в основном.
Защищающий калибр, который не соответствует принятым нормам для данного зверя, по не знанию и в силу неграмотности как охотник, -это простительно.Можно исправить. Можно изучить.
Чаще его защищают браконьеры, таким образом прикривая свою деятельность , читай ПЫТАЮТСЯ ОБМАНУТЬ САМИ СЕБЯ. ЭТО НЕ ИСПРАВИМО!

Я уважаю Вас и Ваше мнение, но большинство охотников все-же против заниженных калибров для данногоо вида зверя. А 5,6 мелкокалиберка должна быть запрещена как охотничье оружие.
 
Назад
Сверху Снизу