• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Таблицы по импортным порохам.

  • Автор темы Автор темы Ramba
  • Дата начала Дата начала
Надо смотреть в будущее.:) А то Ваши опыты несомненно имеют академическую ценность, но теряют актуальность.:(
С нашими порохами, включая Сунар32/35, отстрелов в теме много. Указанный импорт довольно распространён у друзей по увлечению, на Ганзе. Сюда дублирую, думаю, что и здесь пользователи есть. Данные отстрелы показывают, как изменяется масса заряда при изменении типа пыжа и его материала. Поэтому с "потерей актуальности" не согласен :ab:. Это ведь, при анализе данных, можно использовать и с нашими порохами. То есть, тут не столько привязка к конкретной марке, сколько выявление неких закономерностей, позволяющих сориентироваться при выборе массы заряда при смене комплектации патрона.
 
Ваши опыты несомненно имеют академическую ценность, но теряют актуальность
МВ36 в принципе пока ещё можно найти.. Ну, тем кому это надо, конечно..
Добор поста:

Среднестатистическому стрелку сейчас
Среднестатистическому- прямая дорога в магазин за готовыми патронами... Самозаряд нынче для эстетов...
 
С нашими порохами, включая Сунар32/35, отстрелов в теме много.
Их тоже уже нет, остались Ирбисы и Вольф. Например, у меня после последнего отстрела сложилось мнение. что Ирбиса 32 надо класть больше, чем написано на банке.
выявление неких закономерностей, позволяющих сориентироваться при выборе массы заряда при смене комплектации патрона
Спасибо Вам за Вашу подвижническую деятельность!
МВ36 в принципе пока ещё можно найти
Давно не видел в продаже.
Среднестатистическому- прямая дорога в магазин за готовыми патронами...
Тут каждый сам выбирает. Для меня снаряжение патронов сродни медитации.:)
 
Спасибо Вам за Вашу подвижническую деятельность!
Взаимно, благодарен за интерес к теме и отзывы!
Например, у меня после последнего отстрела сложилось мнение. что Ирбиса 32 надо класть больше, чем написано на банке.
Партии отечественных порохов иногда довольно разные, даже при одной рекомендации. Больше это относится к Сунару-35. Когда он только появился в продаже, в конце 80-х годов прошлого века, то назывался просто Сунар и на упаковке была указана рекомендация для завальцовки. Были статьи в журнале "Охота и охотничье хозяйство" от специалистов из НИИ г. Казань, которые давали подробные рекомендации для снаряжения на разных комплектующих и способах закрытия патрона. Я на Ганзе публиковал данные этих отстрелов, ниже дам ссылку. Последние годы и до исчезновения из продажи Сунара-35 на упаковке стали указывать оба типа закрытия патрона, но масса заряда при этом была одна, в основном 1.9 грамма для 12-го калибра. То есть по факту стало непонятно, на каком типе закрытия патрона на заводе получили требуемые по ТУ ТТХ. И в данном случае были примеры, когда можно было получить одинаковую V0 с навесками, отличающимися по массе заряда в 0.2 грамма.
Касательно "32-х граммовых" отечественных порохов. У меня была одна партия пороха Ирбис-Спорт 32М и две партии Сунара-32. В первом случае рекомендация была 1.55x32, во втором случае одна партия была с рекомендацией 1.7x32, другая 1.6x32. Все указанные партии с ПК под "звезду" по рекомендации давали V0 390-400 м/с. Тут ещё надо учитывать, что для С-32 и Ир-32 на упаковке конкретно указан тип закрытия патрона - "звезда" и если патрон вальцевать, то массу заряда нужно увеличивать примерно на 0.15-0.2 грамма, потому как при завальцовке увеличивается ход сжатия пыжей, а следовательно получаем более низкое максимальное давление и скорость, чем при "звезде". Это характерно для любой марки пороха.
На некоторых партиях Сунар-35 с навеской 1.7x32 с ПК под "звезду" показывал V0 немного выше, чем на порохе Сунар-32 с такой же рекомендацией. Вот пример более подробно, в теме было, температура воздуха +16 градусов:

"Далее решил сравнить недавно купленный Сунар-32 п. 1/15К годен до 01.2021г. с Сунаром-35 п. 27/09К, годен до 10.2019г. Оба пороха из г. Казань. Рекомендация для Сунара-32 1.7г пороха на 32г дроби с ПК под "звезду". Рекомендация для Сунара-35 1.9г пороха на 35г дроби".

Сунар-32, 1.5г пороха, 24г дроби ПК Н-28 Шеддит 366; 371; 363 Ср. 366
Сунар-35, 1.5г пороха, 24г дроби ПК Н-28 Шеддит 373; 369; 378 Ср. 373
Сунар-32, 1.5г пороха, 28г дроби ПК Н-24 Азот 340; 353; 355 Ср. 349
Сунар-35, 1.5г пороха, 28г дроби ПК Н-24 Азот 371; 369; 373 Ср. 371
Сунар-32, 1.7г пороха, 32г дроби ПК Н-21 ГП 380; 386; 391 Ср. 385
Сунар-35, 1.7г пороха, 32г дроби ПК Н-21 ГП 402; 395; 402 Ср. 399

По Сунару-35, сообщение N7 и далее:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1068839.html
 
Последнее редактирование:
Партии отечественных порохов иногда довольно разные, даже при одной рекомендации. Больше это относится к Сунару-35.
Ну не знаю...
Я интересовался Ирбисом-410. Если по паспортам, то разброс навесок в разных партиях от 0.9 до 1.2 при прочих равных. И это партии одного года!
 
Lexs Lavrov, это интересно, потому что в этой действительности выжевет только хомяк. Ин Нью страна, нет ни патронов, ни пороха, ни всего остального, при этом светила астрологии учат жить всех остальных. А где душа, русский дух. Продались все, за копеечку малую.
 
это интересно, потому что в этой действительности выжевет только хомяк. Ин Нью страна, нет ни патронов, ни пороха, ни всего остального, при этом светила астрологии учат жить всех остальных. А где душа, русский дух. Продались все, за копеечку малую.
Вы, дружище, либо бредите, либо галлюцинируете.
 
ИЖ-18М, 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха -4 градуса. Гильзы 12x70 синие от спорт. патронов "Вега" с высоким донным пыжом, дробь N5 самолитка, "звезда", высота патрона 57.5 мм. Использовались КП Ф 19.1 мм, ВП Ф 20.5 мм. Порох Сунар-42 п. 2/10К, рекомендация 2.1x40ПК. Высота ВП указана до установки в гильзу. Подгонялись по калиброванной втулке, в гильзе немного поджимались. Патроны до отстрела при указанной температуре находились в рюкзаке за спиной около часа.

Порох G3000/32В (двухосновный, нового образца), масса заряда 1.75 грамма, РО, КП 1.5 мм, ВП 2шт. Н-17, КП 1.5 мм, 34 грамма дроби в "рубашке".

СХ-2000: 374; 385; 386 Ср. 381.6
СХ-1000: 385; 390; 391 Ср. 388.6
U686: 388; 385; 386 Ср. 386.3

СХ-2000, порох Сунар-42. Сборка по комплектации не отличается от предыдущих вариантов, только масса заряда 2.0 грамма: 393; 395; 391 Ср. 393

После сборки понял, что лучше взять ВП Н-16. На двух патронах с G3000/32В и одном патроне с Сунаром-42 чуть замяло трубку у цоколя. Но переснаряжать уже не стал.

U686, порох F2X28, масса заряда 1.55 грамма, РО, КП 2.5 мм, ВП 2 шт. Н-19, КП 2.5 мм, дробь массой 30 грамм в "рубашке": 381; 383; 381 Ср. 381.6

СХ-2000, порох G3000/32В, масса заряда в обоих вариантах 1.6 грамма, масса дроби 34 грамма. В одном варианте использовался ПК Н-20 Шеддит, в другом раздельное снаряжение (РС): обтюратор от ПК Н-21ГП (развальцован), КП 2.5 мм, пыж "Диана" Н-10, КП 1.5 мм, контейнер от ПК Н-21ГП. Смысл данных вариантов - узнать скоростные характеристики при минимальной массе заряда, увеличенной на 2 грамма массе снаряда дроби и при высокой плотности снаряжения.

ПК: 376; 383; 380 Ср. 379.6
РС: 369; 372; 373 Ср. 371.3

Гильзы и КВ в норме.
 
Каким хронографом пользуетесь? Недавно сравнивали показания магнитоспида и оптического китайца, конкретно этот китаец на "гладкоствольных" скоростях отстаёт приблизительно на 35 м/с. Прежний китаец вроде бы говорил правду, но был застрелен.
Интересуют Ваши наработки по использованию пороха Ирбис-Люгер. Но в Вашей теме на Ганзе нашёл только это:
Ирбис-Люгер М 1.8 грамма, ПК Н-21ГП, 32 грамма дроби: 378; 369; 366 Ср. 371
Ирбис-Люгер М 1.8 грамма + 0.35 грамма мякоти ДРП: 408; 409; 403 Ср. 406.6
Я отстреливал с навесками 1,8 г на 34 г дроби, скорость - 385 м/с.
Буду пробовать навески 1,6 г и 1,7 г с навесками дроби 28 г и 32 г.
У Вас есть обобщённая информация по этому пороху, а то в Вашей теме сортировка идёт по датам отстрела.
 
Каким хронографом пользуетесь? Недавно сравнивали показания магнитоспида и оптического китайца, конкретно этот китаец на "гладкоствольных" скоростях отстаёт приблизительно на 35 м/с.
Американец Про Хроно Диджитал. Показывает корректно нарезное, пневматическое, гладкоствольное. Он у меня с 2013 года.
По Ирбис-Люгеру в теме с отстрелами много инфы. Все данные есть и здесь. На Ганзе будет новая тема конкретно по данному пороху.
Я отстреливал с навесками 1,8 г на 34 г дроби, скорость - 385 м/с.
Буду пробовать навески 1,6 г и 1,7 г с навесками дроби 28 г и 32 г.
Скоростные характеристики данного пороха сильно зависят от применяемой комплектухи. П/К с разными сжимаемыми объёмами, разной жёсткости очень сильно влияют на ТТХ патронов с порохом Ирбис - Люгер. Это относится ко всем цилиндрическим одноканальным пористым порохам серии Сунар/Ирбис. Разные партии также могут отличаться. Я дам ссылки на сообщения, где были отстрелы.
С 32-мя граммами дроби при плотной сборке работает нормально. С 28-ю не пробовал. Оптимальные массы снарядов дроби в 12-м калибре 34-36 грамм на мощном КВ (СХ-2000) и до 38 грамм на КВ средней силы (СХ-1000, U686). Данный порох примерный аналог финского пороха марки V-340.
 
Последнее редактирование:
МР-18ЕМ-М, 20x76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха +3 градуса. Гильзы латунные с двумя доп. отверстиями в капсюльном гнезде, КВ ЦБО из старых запасов. На порох КП 2 мм, два ВП, КП 2 мм, дробь N9 самолитка массой 20 грамм в "рубашке", на дробь пыж из винной пробки Н-5. Войлочные пыжи подгонялись под один размер по втулке, изготовленной из латунной гильзы 20-го калибра, высотой 15.7 мм. Масса заряда будет указана напротив каждого варианта. Использовались пороха, предназначенные для дроби массой 24 грамма в 12-м калибре. Масса дроби увеличена от расчётной на 1.2 грамма. За расчётную взято 26 грамм дроби в 12-м калибре, как максимум для указанных ниже порохов.

Рекс-0, 0.8 грамма: 346; 330; 339 Ср. 338.3
Нобель А24, 0.8 грамма: 343; 318; 351 Ср. 337.3
Драго СВ, 0.8 грамма: 342; 352; 334 Ср. 342.6
F2x24, 0.9 грамма: 362; 336; 337 Ср. 345
C7SV, 0.9 грамма: 342; 357; 363 Ср. 354

Существенный разброс по V0, по личному мнению, связан с недостаточной массой заряда, разной плотностью войлока и как следствие, слабый КВ ЦБО в комплексе с указанными факторами не создаёт необходимого давления и стабильности в серии. Состояние КВ тоже говорит о том, что можно чуть увеличить массу заряда. Данные патроны планируются для охоты на мелких птиц и стрельбы до 20 метров. Желаемая скорость 360-365 м/c.
Есть в наличии более плотные ВП и стабильнее по этому параметру, "Диана" Н-18. Возможно следующий отстрел будет с изменением по пыжам и массе заряда.
Фото КВ ЦБО.
 

Вложения

  • 32740025_11923.jpg
    32740025_11923.jpg
    7,1 KB · Просмотры: 33
  • 32740025_11942.jpg
    32740025_11942.jpg
    7,3 KB · Просмотры: 35
  • 32740025_11961.jpg
    32740025_11961.jpg
    7,1 KB · Просмотры: 36
  • 32740025_12095.jpg
    32740025_12095.jpg
    7 KB · Просмотры: 34
  • 32740025_12114.jpg
    32740025_12114.jpg
    7,3 KB · Просмотры: 40
Последнее редактирование:
планируются для охоты на мелких птиц и стрельбы до 20 метров
В связи с отсутствием в продаже порохов для лёгких зарядов интересуют варианты изготовления патронов для стрельбы на стенде. У Вас есть соответствующие наработки?
 
В связи с отсутствием в продаже порохов для лёгких зарядов интересуют варианты изготовления патронов для стрельбы на стенде. У Вас есть соответствующие наработки?
В каком калибре нужны рецепты?
 
В 12 калибре, для стенда.
Мне показалось, что потенциал есть у Ирбиса-Люгера.
 
Ленинградец,
Ирбис 32 или Тамбов Вольф 32 с навеской примерно на 0,2 ниже баночной с ПК Н24 и КВ 209 спокойно работают на 28 грамм..
 
В 12 калибре, для стенда.
Полистайте, я в тему все отстрелы выкладывал, как на импорте, так и на отечественных порохах.
Тема на Ганзе с отстрелами:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1554280.html
Мне показалось, что потенциал есть у Ирбиса-Люгера.
Ирбис-Люгер не для спортивных навесок.
 
Мы с Алексеем (Lexs Lavrov, Мистер Пэ) отстреливали через хронограф патроны с Ирбисом 32 - на баночной навеске пороха 32 г дроби летит быстрее, чем 28 г.
Ирбис-Люгер не для спортивных навесок.
Не буду спорить, но при пробной стрельбе из нового ружья МР-156 именно патроны с Ирбисом-Люгером (1,8 г х 34 г дроби) перезаряжались безупречно.
 
Назад
Сверху Снизу