Бредовая мысль о голубеводстве и хищных (ловчих) птицах :)

[Vlad Hawk]

Собственно суть проста. Пытаюсь поставить себя на место голубевода (сам в детстве держал голубей) и не понимаю сегодняшней "кочки зрения"!
Не, понятно почтари должны летать, крылья это их хлеб. Ястреб тут только в помощь, типа селекционер (такое мнение среди любителей спортивных голубей бытует).
С декоротами беда! Те, мало того что летать не умеют, так некоторые из них еще и кувыркаются в полете (вроде доктор Лектор в одном из фильмов это упоминал). Типичная кормовая единица для пернатого хищника.
Извините пожалуйста!
Отсюда вопрос к голубеводам ежели таковые присутствуют на форуме, что вам нравится в содержании голубей? Точнее по другому спросить хочу, что есть такого в голубеводстве чего нет в соколиной охоте или занятии с хищной птицей?
Наслаждаться полетом? пожалуйста.
Управлять птицей? пожалуйста.
Нет, я не против голубеводства (это целая культура!!!), сам прошел через это, но глядя как многие из вас всеми силами и возможностями уничтожают хищных птиц приходит только одна мысль - и тут бабло!

 

[Doctor]

Своих голубей не держал, но в соседнем дворе жил голубятник высокого класса, мог наблюдать процесс содержания, разведения и жизнь самих птиц. По-моему, голубеводство по характеру занятия и психологическому настрою ближе к аквариумистике, а нахаживание хищных птиц - с дрессурой служебных или охотничьих собак (привёл для сравнения другие доступные увлечения горожанина).

 

[изя]

ак некоторые из них еще и кувыркаются в полет

В этом и красота.А вообще почтовых голубей вроде и не держат вовсе счас.Вдоль Дудергофки было раньше густо голубятен.Осталось 3,там и площадка для выгула собак.Красиво смотреть.

уничтожают хищных птиц приходит

Они коростелей жрут

 

[pomeha78]

По-моему, голубеводство по характеру занятия и психологическому настрою ближе к аквариумистике,

Ну блин сравнил...
У нас тут "нечаянно" на балконе в том году завёлся такой аквариум...а когда увидели - было уже поздно аборт делать...жалко стало.
К моменту как "встали на крыло" - тёща готова их была лично передушить...за их нежное круглосуточное воркование.
Но детки выросли и улетели...оставив после себя пару-тройку вёдер целебного гуано....
Ладно бы они улетели на всегда....фиг вам
Природная память- чтоб ей тошно стало...
Теперь у них там "аул"....сначала был однокомнатный, точнее говоря - одно балконный. Но уже квартирка стала - двух балконной..
Короче...напросятся они на принудительное выселение и стеклений...
Вот такой - релакс...аквариум блин...

 

[Vlad Hawk]

По-моему, голубеводство по характеру занятия и психологическому настрою ближе к аквариумистике, а нахаживание хищных птиц - с дрессурой служебных или охотничьих собак

Мысль понятна, однако позволю себе не согласиться. Аквариумистика это скорее созерцание ( я не беру в расчет тех кто разводит рыбу на продажу), с голубями сложнее, их надо "выгуливать" (свистеть стоя на крыше и махать палкой, по крайней мере так было во времена моего детства). Но что красивого в том что летает стая голубей кругами, а голубевод не дает им сесть, дабы те налетались? С пернатым хищником несколько сложнее! Не будем сравнивать ловчую птицу с охотничьей или служебной собакой, возьмем к примеру АДЖИЛИТИ, есть такая дисциплина. Собсбвенно и сокола можно, выйдя в поле, погонять на вабиле. Тут мало того что говоря словами царя - Алексея Михайловича "Красносмотрителен же и радостен высокого сокола лёт" так он еще и УПРАВЛЯЕМ!
Т.е. можно поднять птицу верхом, погонять на кругах с имитацией атак на вабило

и в конце концов позвать на перчатку.
Есть чем насладиться!
Есть куча людей которые содержат рабочую птицу, но не практикуют охоту.

 

[В.А.Ш.]

Есть куча людей которые содержат рабочую птицу, но не практикуют охоту.

Ну да, есть куча людей, которые содержат охотничьих собак, но не практикуют охоту. Я, встретив человека с породистой (внешне) собакой, спрашиваю, рабочая ли она. Утвердительных ответов крайне мало

 

[Vlad Hawk]

Ну да, есть куча людей, которые содержат охотничьих собак, но не практикуют охоту.

Дык Андрей, я и пытаюсь понять что-же привлекает людей в голубеводстве? Может им попробовать заняться с пернатым хищником? Это ИМХО гораздо зрелищней! Ну и в плане

оставив после себя пару-тройку вёдер целебного гуано.

Гораздо чище, подстелил газетку и вопрос решен.
Ежели конечно не ставить целью получение сего ценного продукта в неограниченных количествах :9:

 

[Свагор]

Встречный вопрос, у знакомого в Волосово голубятня, очень красивущие птицы)))
Как май, июнь, июль, ястреб каждый день таскает этих голубей пачками....
Причем наглый, раз прямо с крыши голубятни снял, тут же на земле и разделал, только перья вокруг..
Что делать хозяину? ( И мне, очень просит посидеть с ружьем)

 

[В.А.Ш.]

Дык Андрей, я и пытаюсь понять что-же привлекает людей в голубеводстве?

Не, голубоводство - русская традиция. Там тонкостей множество. Все-таки содержание хищников - это иное.

 

[Vlad Hawk]

Что делать хозяину? ( И мне, очень просит посидеть с ружьем)

В том то и дело что НИЧЕГО!
Формально голубятня это провокация. Вон, тасманских волков фермеры вывели подчистую как вид?
Простите, но ежели ленивый пастух проспит стадо коз и тигр задерет одну, то кто виноват? Тигр?

Не, голубоводство - русская традиция. Там тонкостей множество. Все-таки содержание хищников - это иное.

Андрей, так я и не сомневаюсь что тонкостей множество. Вопрос в другом, если человек не будет следить за своей собакой, то она может выбежать на дорогу и попасть под авто. Пойдем стрелять водителя?
Почему создавая провокацию человек сразу назначает хищную птицу виноватой? В чем она виновата?
А занятие с хищной птицей я просто предложил как альтернативу, просто видя такие фотки становится страшно, такой человек на многое способен ради чего? Красоты полета или упущенной прибыли (бабла)?

 

[Vlad Hawk]

P.S. Тема во многом пересекается с http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=19026
Но мне хочется разобраться в причинах.

 

[beaver]

Хищная птица, несомненно, украшение природы. Мне думается, что голубеводы борются с ними по тому же принципу что и владелец кур с лисами и хорьками, владельцы овец с волками - для них ястреб тот же волк. Голубь является собственностью, а ястреб или сокол дикие и для владельца птиц враги, отпугнуть их он не может вот и идет путем отстрела.

 

[Dim_Alex]

Эта борьба не прекратится никогда. Пока не будут приняты жесткие меры, хотя бы к тем, кто уже нереально борзеет, выкладывая свои "достижения" стопочкой, да на всеобщее обозрение. Только вот, когда нужно - природоохрану и днем с огнем не сыщешь, как гаишников. Понятно - в своих птиц вложены силы, время, любовь, деньги, в конце концов, НО!!! ЛИбо ты помалкивай, что башки сворачиваешь крючконосым, либо найди компромисс, в виде знакомства с ближайшими сокольниками, ну и тд и тп.

 

[iva-denis]

Мне интересно, когда голубеводство зародилась в России? Насколько я помню Соколиная охота развилась в России несколько раньше и была раньше весьма популярна, в то время существовала так называемая голубиная повинность, то есть голубей специально разводили, а также отлавливали для прокорма ловчих птиц своих и "Царей". Предполагаю тогда начала зарождаться в определенных кругах любовь к голубям и формироваться породы, отлавливая голубей, оставляли себе необычных по оперению и сложению, затем это все закреплялось. Так что скорей всего благодаря Царям и их ловчим птицам сформировались основные Российские породы. Я лично содержу голубятню, у меня в основном почтовые, а также беспородные. Данная голубятня обеспечивает моего сокола провизией и тренировочным материалом. Очень удобно, так как ели сокол не поймал голубя, как правило почтового, голубь возвращается домой за добрый десяток километров. Хочу отметить еще одно обстоятельство, на мою голубятню прилетают кормится со всей округи беспородные голуби, так вот всю зиму на это сборище голубей ежедневно наведывались "мародеры" две самки тетеревятника (молодая и перелинявшая особи), периодически наведывался самец кречета (молодая особь), так вот у меня не одной потери, доставалось прилетающим беспородным голубям, это говорит о том, что мои голуби прошли естественный отбор моим соколом и легко уходили от атак "мародеров". Серьезно страдали голуби (турманы) моего отца, которых он закрыл, по мой просьбе до "летных" времен, пока не уйдут "мародеры". В конечном итоге "мародеры", выбрав тех голубей которых они могли поймать, переместились в самый центр города (там голубей значительно больше), изредка, раза 2-а в неделю, прилетая и проведывая популярное место охоты. Я "мародерам" очень благодарен, так как они оздоровили популяцию кормившихся у меня голубей. Сейчас нет голубей которые "хохлились", теперь они все подтянутые, как бравые солдаты.

--- Добор поста---

Оно конечно понятно, что голуби чья то собственность, но выпуская их в свободный полет, голубятникам, необходимо мерится с неизбежными потерями. Ведь не законный отлов, отстрел "курносых", тем более стрельба в населенном пункте - это нарушение закона. Мое предложение голубятникам и сокольникам необходимо найти точки компромиссов. В населенных пунктах, где имеются сокольники, сокольникам наладить контакты с голубятниками и совместно с соответствующими органами наладить отлов хищных птиц, которые рьяно беспокоят голубятников, а также рекомендовать голубятникам время бес полетных режимов. Я своему отцу рекомендовал не гонять голубей с 11:30 до 14:30 в зимний период, так как наибольшая активность хищных птиц наблюдалась именно в это время, за зимний период 2012-2013 г.г. он потерял только 2-х голубей. Также по моим рекомендациям не гоняет голубей в массовый пролет сапсана, и закрывает голубей в массовый пролет тетеревятника.

 

[Dim_Alex]

Мне в детстве, батя дарил книгу (в то время доступные птицы были только голуби да синицы)) "Голубеводство". Отличная книга, было в ней все, что нужно. Была старая книга с рассказами о голубях. Вот только не помню, чтобы в них авторы жаловались на хищников, как на беспощадный гнет. НО!!! Друг у друга воровали голубей и описывались способы воровства и остальные фишки.

ОФФ топну. Нонче тоже заведу себе голубятню (голов эдак на 40-50), благо появилась возможность. Сначала элеваторских, потом размешаем с какими-нибудь. более менее.

 

[d-alex001]

я и пытаюсь понять что-же привлекает людей в голубеводстве? Может им попробовать заняться с пернатым хищником? Это ИМХО гораздо зрелищней!

Значит ты не видел стаю бойных или бабочек. Зрелище восхитительное! Если интересно то посмотри видео в интернете, хотя это совсем не то, что видишь в живую.
Декоративные птицы летать не умеют, да и не должны они летать. Кстати о почтарях, сейчас их на свадьбу в аренду дают выпускать, типа символ любви и всё такое. Про цены на породистых голубей вообще молчу, цифры с пятью нулями в ненаших деньгах.

 

[Andrey31]

Отсюда вопрос к голубеводам ежели таковые присутствуют на форуме, что вам нравится в содержании голубей? Точнее по другому спросить хочу, что есть такого в голубеводстве чего нет в соколиной охоте или занятии с хищной птицей?

В голубеводстве занятие идет не с одной птицей ,а с стаей птиц.Подбор стаи.Подбор пар.Проверка молодняка на ум,на красоту полета.на продолжительность,на высоту полета.и.т.д.Это много летний труд.А маханее палкой под голубями это только часть тренировки которая попадает на глаза многим людям и выглядит смешно.Стая как семья.Если все подробно расписывать что делается не хватит дня.Детям меньше внимания уделяется чем голубям.Это такая (болезнь)голубями.Сравнивать голубиную и соколиную охоты как то не с руки.Наслаждаться полетом согласен.можно наравне
Управлять птицей?Управлять можно и голубями.Добавлю от себя: Потерять птицу тоже можно сравнить.Причины потерь подходят и голубям и хищнику.Только голуби домой летят.а хищник теряется.надо искать.Убитым дикой птицей может быть и ручной хищник и голубь только у голубя шансов быть убитым больше.
Уничтожают хищника не и за бабла,кто зарабатывает на голубях тот не каких потерь не несет от хищника.у барыг голуби закрыты и летают они только на рынках языком,и жестами руками показывается красота полета.Хищник страдает больше.возле голубятен где хозяин любит голубей в небе,а не в вольере.Идет не уничтожение.а защита своего труда.Кидаться палками не надо.Я высказал только свое мнение.Терять голубей или хищника не кому не хочется.

 

[Dim_Alex]

Да есть у нас в России и голубеводы-сокольники и сокольники-голубеводы. Есть птицы и для красоты и, как говориться - напокушать. Самое главное - уважение друг к другу и к дикой природе. У нас старый голубевод, пока не выпустит пару "кормовых" - остальных не выпускает, держит некондицию специально. Во всяком случае - он так рассказывал. Остальное - на волю случая, особенно - высоколетные.

 

[KVN-II]

Иду я как то с ястребухой...а впереди мужичок с собачкой,заметил нас и говорит:"Тебе ,ещё голубятники голову не отвернули?"...я в ах...е:"В смысле?"Он, типа:"Живут тут двое голубеводов у моста... у которых один голубь стоит пять тыщ рублей,смотри не ходи там!"Конечно в первую очередь я подумал... визёт тому ястребу который дорогущий голубятиной питаеться...Но нет, как выяснилось их убивают с пневмы...Жаль!не удалось до нести мысль до него ,что это бессмысленно ...убивать хищников.Они не виновны!К сожалению многие не понимают ,причинно следственную связь.

 

[Andrey31]

Как часто дикая птица убивает ручную?Что произойдет когда на территории дикого сокола будет летать ручной сокол(чем закончиться их встреча)?Сможет Сокол Ручной защитить себя при нападении ястреба тетеревятника?