Максимальные сроки жизни птиц

[Vlad Hawk]

Считаю, что максимальный возраст птицы лучше определять по содержанию в неволе (для тех видов, которые в неволе чувствуют себя хорошо).

Во-первых, а как быть с теми, которые в неволе чувствуют себя не хорошо?
Полно видов которым не подобрать корм, или они разбиваются о сетку в период миграций да и еще масса различных факторов.

а для этого существуют специальные вольеры.

Как сделать вольер для птиц-парильшиков? Крупные хищники, чайки и др. Ну будут они, курицам уподобясь, семенить лапками по песочку и перескакивать с сучка на сучок. Отсюда атрофация мускулатуры, болезни лап (из-за излишней нагрузки), возможность ожирения общая и некоторых органов в отдельности, и как следствие нарушение общего обмена веществ.
Я по своим соколам это вижу, одно дело рабочие птицы, которые летают и охотятся или гоняются на вабиле, и совсем другое это птицы в вольерах (размножающиеся пары и т.д.)

 

[В.А.Ш.]

Влад, ну ты и Димка задаете сложные вопросы. Конечно, фрегата или буревестника содержать в неволе невозможно. Но я, например, увидел вопрос о сроках жизни ворона. Он нуждается в дальних перелетах? Или глухарь, или рябчик? Или практически все виды попугаев? Галок, ворон? Мы же не говорим о сроках жизни качурки?

 

[Vlad Hawk]

Но я, например, увидел вопрос о сроках жизни ворона.

Дык я на него ответил (Пардон за слово-паризит "Дык")

Один московский орнитолог рассказывал историю произошедшую с ним на Ямале.
Как то спросил он у местного старика сколько ему лет
- Сетыреста (ответил тот)
- Как так ЧЕТЫРЕСТА? (изумился орнитолог)
- Да вот говорят ворон 300 лет живет, вон на той скале жил один, сдох давно уже а я все живу.

То что пара их тусила с одним одноглазым Богом вовсе не придала долгожительства виду в целом.
Просто культовая птица, символическая! Как голубь - птица мира, однако ему это не мешает гадить нам на голову.
Так вот, большинство "доступных" птиц уже прошли через столетия зверинцев разного уровня и та или иная информация уже накопилась, однако могу привести один пример, увы не помню источник и посему не могу утверждать его достоверность.
Есть свидетельства, что ловчие беркута доживали до 80 лет в охоте, переходя от отца к сыну в течении 3-х поколений. Ежели я правильно помню, то зоопарковский опыт содержания свидетельствует о долгожителях среди беркутов в возрасте не более полтинника.
Ну и потом. Я даже в страшном сне не могу себе предствавить кто и на какие средства, а главное РАДИ ЧЕГО, специально будет содержать птиц в АХУ...хренительных вольерах только ради того что бы узнать как долго они живут (при всем при том содержать надо не одну и не две птицы, статистика должна быть).

К вопросу о методе кольцевания как о возможности узнать продолжительность жизни вида.
чем не вариант?
Учитывая масштабность кольцевания и довольно большое число возвратов (в % , увы оно мизерно) можем говорить о статистике, Да, может быть тот гуменик прожил бы еще лет 300, как знать, не исключено что у его потомков будет такой шанс.
Если наша экология окончательно не загнется.

 

[В.А.Ш.]

содержать птиц в АХУ...хренительных вольерах только ради того что бы узнать как долго они живут (при всем при том содержать надо не одну и не две птицы, статистика должна быть).

Володь, а кто говорит только об одной цели? Она, вероятно, вторична, но тем не менее интересна.

 

[Дорофеич]

Так дело в том, что максимальная продолжительность жизни, как я уже выше писал, почти никого не интересует. Главное - средняя, по ней и строятся все модели.
Информация по некоторым видам должна быть в зоопарках, но она в интернет не выложена. Кстати срок жизни различных буревестников хорошо вычисляется именно кольцеванием - у них жёсткий гнездовой консерватизм, гнёзда они строят как правило в тех же местах, что и в предыдущие годы. Плюс смертность взрослых птиц не высока. Таким образом когда ведётся мониторинг колонии, то сроки жизни довольно легко вычислить, наблюдая за мечеными птицами.

 

[В.А.Ш.]

Так дело в том, что максимальная продолжительность жизни, как я уже выше писал, почти никого не интересует

А как же рекорды в Книге Гиннеса?

 

[Vlad Hawk]

Кстати срок жизни различных буревестников хорошо вычисляется именно кольцеванием - у них жёсткий гнездовой консерватизм, гнёзда они строят как правило в тех же местах, что и в предыдущие годы.

Собственно по подобной методики и ведется большинство современных исследований. Т.е. дистанционная идентификация индивидуальных особей при условии их постоянного проживания на определенной территории (гепарды по расположению пятен, белые акулы по шрамам, крупные птицы-падальщики по индивидуальным особенностям или крылометкам)
Какие проблемы? Кинул приманку и промониторил посещаемость, активность и другие факторы.
Таким образом можно отслеживать и многих гусеобразных, отлавливая на массовых линьках большую часть популяции и считывая данные колец/меток. Гнездовой консерватизм развит фактически у всех гусей и им подобных. Про других птиц я не говорю, известны гнезда кречета на одном и том же уступе возрастом более тысячи лет (естественно это много поколений).
Именно долговременное отслеживание в природе и позволяет получить наиболее ценные данные. А в неволе можно говорить только о привесе да удое.

--- Добор поста---

А как же рекорды в Книге Гиннеса?

Андрей, ежели ставить целью ради внесения в книгу рекордов получить какуюто долгосрочность, то тут начнется мухлеж. Все северные "девушки" Вити Айно побегут сдавать свои 100-летние бусы. :9:

 

[pktitorov]

А сейчас и косач, резко массово вымер.

А енотовидки больше не стало ?

--- Добор поста---

Это байка или нет???

В Африке было распространено, еще недавно

--- Добор поста---

Считаю, что максимальный возраст птицы лучше определять по содержанию в неволе (для тех видов, которые в неволе чувствуют себя хорошо).

Ну если есть такая задача, то максимальную продолжителность нужно определять по любым доступным данным. Тут выяснится что кто-то дольше живет в зоопарке, а кто-то в природе... .

 

[kedr]

А енотовидки больше не стало ?

Это собака такая? Из собачих есть только лисы, только очень мало. Косачей не стало за одну зиму . Весной все хребты "булькали" , Осенью стаи видел огромные . На следующую весну -тишина.

 

[pktitorov]

На следующую весну -тишина.

Чудеса...

 

[Дорофеич]

Осенью стаи видел огромные . На следующую весну -тишина.

А зимой не было случаев образования хорошего наста за одну ночь? Описывались случаи, когда именно из-за этого численность тетеревов резко падала - вечером ныряли в снег, а утром лёд пробить уже не могли.

 

[Нестер Петрович]

вечером ныряли в снег, а утром лёд пробить уже не могли.

За двое-трое суток птица не погибнет, а вот за неделю морозов - увы, хандец!

 

[В.А.Ш.]

За двое-трое суток птица не погибнет, а вот за неделю морозов - увы, хандец!

Володь, забыл о куньих. Они при насте порядок наведут.

 

[sych]

Если включить логику то отзыв может быть.
1 От охотника
2 От самого орнитолога ( отлов на станции)
3 От гражданина нашедшего, поймавшего.
4 Зоопарки.
Но все это не даст точного результата, ведь никто не узнает от чего умерла, сколько бы еще могла прожить, сколько проживет. Зоопарк это скорее максимум, для клетки но не для природы.

 

[Тaiger]

Благодарение Всевышнему, охочусь вот уже 36 -38 лет, по разной птице, но НИ РАЗУ не попадалась птица с кольцом. И не помню, что-бы кому-то рядом попалась.

 

[sych]

Вторая добытая мной из ружья птичка оказалась с колечком.)

 

[Дорофеич]

НИ РАЗУ не попадалась птица с кольцом. И не помню, что-бы кому-то рядом попалась.

Видимо те птицы, на которых вы охотитесь, гнездятся в Сибири, а зимуют в Иране-Индии-Китае. Ни на местах гнездования, ни на местах зимовок их практически не кольцуют, поэтому вероятность добычи птицы с кольцом исчезающе мала.
Вот Владимиру (sych) в этом смысле больше везёт - птиц ловят и кольцуют на зимовках в Европе очень интенсивно, да и наша станция кольцевания на Куршской косе от него недалеко.