Лайки Испытания по вольному кабану и лосю

[зайчатник]

Недавно испытывал своих РЕЛ по лосю.Столкнулся с массой трудностей.Поделитесь опытом испытаний,кто может этим похвастаться.И насколько реально простому охотнику особенно из больших городов испытаться по вольному исходя из действующих Правил испытаний?

 

[oleg1540]

Интересно, какие проблемы могут быть у «простого охотника», да еще и связанные с Правилами испытаний? Если имеются бумаги, то приглашаешь экспертов и вперед. ИМХО проблемы как раз у экспертов, поскольку увидеть работу собаки и расценить эту работу по необходимым элементам сложно. Бегать надо (не вольер ведь, из которого зверь никуда не денется), потом подойти, не подшуметь, увидеть работу. А вольный зверь ждать не будет, возьмет и дунет напрямки и лови его…. Кабана еще ладно, если некрупный - работающие собаки держать будут, а лось, да еще нестеганый… Думаю всем понятно.

 

[зайчатник]

oleg1540 (Олег) ,абсолютно непонятно,почитайте внимательно правила испытаний,непонятно для кого они написаны.Сколько препон нужно пройти человеку,для того чтобы правильно испытать свою рабочую собаку.Я хочу просто услышать мнение экспертов и собаководов,кто уже сталкивался с этими проблемами.А это не просто ,на мой взгляд,проблема.Это-беда.А завтра это вообще станет сделать невозможно.

 

[oleg1540]

зайчатник (Здислав) , утверждая, что

Сколько препон нужно пройти человеку,для того чтобы правильно испытать свою рабочую собаку

вы НИ ОДНОЙ конкртетной препоны не приводите. Всё общие фразы. Потом, что значит утверждение - "это беда". Беда с чем? С количеством дипломов по вольным видам, с ошибочными принципами самих Правил? ИМХО, надо набраться терпения и изложить подробнее свои претензии.
А Правила, в первую очередь, пишутся для экспертов, хотя, если их знает и участник испытаний - то это хорошо. Не надо объяснять очевидные вещи, да и подозрений в необъективности не будет.

 

[зайчатник]

oleg1540 (Олег) ,во-первых надо поставить в известность кинолога и еще ряд руководителей,желательно,чтобы испытания были включены в план мероприятий заранее,необходимо получение разрешения владельца охотничьих угодий.Далее надо собрать двух экспертов,а еще лучше трех,в крайнем случае можно уговорить стажера.Найти не менее трех собачек.Потом найти зверя и т.д.,как Вы представляете это в реалиях ?Я просмотрел Вашу тему 2007 года.Много интересного.Но к сожалению для избранных.Вы считаете что схема испытаний только для экспертов.К сожалению это хождение по мукам для собаководов.Или я чего-то усложняю?

 

[oleg1540]

зайчатник (Здислав) , попробую по пунктам.

во-первых надо поставить в известность кинолога и еще ряд руководителей

Строго говоря это не Ваш вопрос. Все согласования с кинологом и руководителями (какими не понял) будет делать председатель экспертной комиссии.

желательно, чтобы испытания были включены в план мероприятий заранее

Это отговорка (чья конкретно - не знаю, но испытания спокойно проводятся и без включения в некий план, но (!)по согласованию с кинологом; возможно в вашем обществе необходимо получать у него и бланк рапортички, это опять же делает эксперт).

необходимо получение разрешения владельца охотничьих угодий

. Здесь я не понял. Если у Вас разрешение на отстрел зверя в данных угодьях, то зачем еще согласования.

Далее надо собрать двух экспертов

Договариваться необходимо с тем экспертом, который будет председателем экспертой комиссии. Здесь возникнут вопросы: проезда туда-обратно, размещения (если понадобится ночлег), оплаты за работу экспертов. А уж кого и сколько человек возьмет с собой председатель комиссии - его вопрос.

Найти не менее трех собачек

В действующих сейчас "Правилах проведения испытаний...", утвержденных РФОС и РОРС это требование уже отсутствует, но, кстати, и по "старым" правилам при испытаниях по лосю или кабану сдавали рапортички даже с одной собакой в день.

Потом найти зверя

Думаю здесь ответ очевиден - привязывать

Я просмотрел Вашу тему 2007 года

Это какая-то ошибка.

Резюмируя, еще раз подчеркну - если у Вас на руках (у вашего товарища) имеется соответствующее Разрешение (лицензия), то о испытаниях необходимо договариваться с тем экспертом, который будет (захочет) судить. Все вопросы в обществе решит он.

 

[зайчатник]

oleg1540 (Олег) ,что-то у Вас очень просто получается.Посмотрите в Правила внимательно.Что касается вольеров вопросов нет.А что касается вольных испытыний?Скажите сколько в этом году Вы слышали о испытаниях по вольному кабану или лосю.Я лично не встречал вообще.В вольерах-да.Был и в Форносово,и в Малой Вишере,и в Окуловке.По вольному нет.Самая большая сложность в экспертах,которых практически нет.Опишу вопрос с которым столкнулся я.Лайками стал заниматься недавно.Поехал за собачками в Вашу родную область,недалеко от Сланцевского района.Меня попросили друзья из дружественного нам государства купить им рабочую лайку по кабану.Ко мне пришла информация о том,что продается молодая собака(сука ) 2 года со щенком РЕЛ.Я поехал за 250 км.Приехал,посмотрел документы-дипломов не оказалось.Конечно расстроился,но купил.Заплатил приличные деньги(по простым меркам)не Смоленским.В первые же выходные поехал на испытания в Фарносово.Собачка получила второй диплом по медведю.На следующие выходные в малой Вишере на областных состязаниях-третье место и диплом третьей степени по кабану и так далее,это что касается вольеров.А в этом году решил попробовать по вольному лосю.До этого договорилсяс угодьями.

Добавлено через 9 минут:
oleg1540 (Олег) ,затем договорился с экспертом,он с другим,хорошо стажер был под боком.Всем экспертам поболе 70-ти.Но слава богу хоть такие есть.Два эксперта Всероссийской категории.Стажер бывший руководитель секции лаек.Пока собирал-день прошел.На второй день нашел еще одну собаку и поехали испытывать.Слава богу испытали.По диплому второй степени собачки получили.На третий день печатал отчеты.Возил всем за сотню километров подписывать и на четвертый день сдал кинологу.Вернее оставил в кабинете,т.к. она болела.Вы считаете что это нормальная ситуация,когда практически не осталось экспертов,а требуют не менее двух и стажера.Трех собак и еще кучу организационных моментов.И кто на это после всего согласиться?В лучшем случае съездит на вольеры.

 

[oleg1540]

зайчатник (Здислав) ,

что-то у Вас очень просто получается.

это и в самом деле не очень сложно, когда нет проблем с экспертами, когда экспертам есть куда расти. А выше Всероссийской уже не получишь. Да и возраст конечно сказывается.

Скажите сколько в этом году Вы слышали о испытаниях по вольному кабану или лосю.

Я вообще относительно испытаний по лосю и вольному кабану могу сказать следующее: по всей стране количество собак имеющие эти дипломы крайне небольшое. Например, на последней Всероссийской выставке в ринге ЛЗС, кобели, ст.возр. гр. дипломы по лосю имело 4.2% собак, а по вольному кабану 0.7% (данные эксперта Всероссийской категории В.Речкина). По кабану дело еще осложняется и запретами на охоту с собаками, а вот на юге, где и зверя больше и запретов нет, так даже и состязания по вольному кабану проводят. С лосем попроще, в Ленобласти за прошлый сезон дипломы по лосю в нашем клубе при ЛООиР получили две собаки (Д1 и Д3), в этот - как минимум одна.
О трех собаках на испытаниях я уже писал - отменили.
Ну и в завершение. Если в В.Новгорде не хватает экспертов, то они сами ведь просто так и не появятся. Ищите единомышленников и обращайтесь в областное общество, пусть организуют курсы экспертов. Окончите курсы, пройдете стажировку, получите категорию и будете сами бегать с лайками за лосями.

 

[зайчатник]

oleg1540 (Олег) ,спасибо большое.Только я считаю,что недостоен и не могу быть экспертом.Не дано,наверное.Я не вижу собачек.На испытаниях
наверное смог бы.А на выставках.смотрю собак и все кажутся хороши.Определяю одних,а эксперты выбирают других,причем многое из их выбора мне непонятно.Почему?

 

[oleg1540]

зайчатник (Здислав) , так эксперты и получают свои категории раздельно: по породам (т.е. с правом оценивать экстерьер, соответствие стандарту) и по испытаниям. Вот у нас есть одна эксперт (в силу возраста, правда, сейчас уже не судит) у которой по испытаниям лаек I категория, а по породам вообще никакой. Ваш вариант как раз и может быть таким.

 

[зайчатник]

Спасибо Олег,Выставлять готов.А судить пока не готов.А вообще испытывать по вольному -это проблема для многих.Если ты не хозяин угодий.Тем более с ныне существующими лимитами добычи.А вообще жаль,что все меньше настоящих экспертов Всесоюзной категории,которым под семьдесят и более.Они столько повидали.У них нет такого апломба,как у молодых.Они любят собак и людей и видят собаку еще до работы.

 

[bam]

зайчатник (Здислав) , Все правила испытаний делают только
москвичи, по праву, что они живут в этой большой деревне и т.н.экспертов
у них там больше, чем собак в России.Вот и все тудности,возникающие по
этому поводу.

 

[chayka]

почитал ,почитал и хоть с 1974года охочусь с собаками ничего понятного мне не нашел.А большей частью нашел и вообше не умным.Особенно когда в головы людей вбили что лайки могут все, что это полисобаки..Чего только стоит понятие пушняк. Или испытание по вольному лосю и кабану.Две абсолютно разные работы собак сведенны в одну.И это не беда просто охотника а это беда----непрофесионализм теоретиков и судей.Почему то живущих неизвестно где.По сути своей являющихся редкостью.

 

[БИКИН]

Это в ваших краях эксперт по лайкам невероятная редкость, а здесь их пекут как пирожки, приезжайте сюда на выставки, с Иркутска много в свое время на монопородные выставки ВСЛ приезжало с лайками !

 

[chayka]

олег фото ваших хунхузов можно глянуть? на эмейле.Да я уж никуда и никогда не уеду.Сейчас примериваюсь весной мишу взять.

--- Добор поста---

Мой бим умирает.Уже почти не ест,стал худой как скелет.