Винтовка Мосина,, планка и кронштейн Кочетова, 1ПН58.

[Петрович]

Еще раз повторяю, для тех, кто не имеет практики и достаточной уверенности:

При правильно подогнанном и исправном кронштейне многократное снятие и установка его на ружье обеспечивает точную стрельбу.

Пробные отстрелы сериями по пять выстрелов на дист. 75 метров, а именно на нее пристреливал свои и чужие мелкашки при снятии и постановке показало, что смещение СТП от серии к серии не превышало +/- 1 см! Этого более чем достаточно для охоты и в пределах погрешности среднего стрелка.

Конечно ничего " подкладывать" не стоит вообще и никогда

Есть радикальный метод: в больших слесарных тисках берете три стальных стержня толщиною примерно 8 -10 мм в диаметре и с их помощью деформируете конец хвостовика кронштейна на величину нескольких десятых или единиц ММ прокладывая два с одной стороны, а третий с обратной и зажимаете тиски..

После на копоть выводите плоскость соприкосновения конца крона прижимаемого большим винтом к основанию..
Больше говорить чем делать.

Кронштейны , которые не обеспечивают однозначность посадки ОП при съеме - постановке ВООБЩЕ НЕ ПРИЗНАЮ! Все можно сделать чуть постаравшись..

С " копотью" работать намного проще, чем может Вам казаться, ничего сложного. Пробуйте и все у Вас получится.

 

[kkk2005]

При правильно подогнанном и исправном кронштейне многократное снятие и установка его на ружье обеспечивает точную стрельбу.

Николай Петрович! Разговор идет не об одном кронштейне, с одним полная ясность, хотя наставления тоже не из пальца высасывались, а вопрос о двух или даже трех кронштейнах на одно основание.
Т.е. есть у меня, например, одно ружьё ИЖ-18МН с ластохвостом 11мм и несколько кронштейнов от одного мастера, и на каждый установлен и пристрелян свой прицел, я могу взять и поставить любой ничего не крутя и не меняя.
А как это работает когда у тебя два или больше кронштейнов Кочетова или производных от этого кронштейна.

 

[АлексейГолова]

Вы правы Александр Геннадьевич, PerSTKov (Владимир) немного неточно написал, что система Кочетова это- быстросьем. Но, она остается очень крепкой и надежной конструкцией, способной выдержать 1ПН58.

Добавлено через 12 минут:

Значит если геометрия одного кронштейна не совпадет с геометрией другого. Заведомо нет четкой взаимозаменяемости кронштейнов, что очень вероятно, и у сменного прицела может не хватить поправок по вертикали.

Под каждый прицел покупается отдельный кронштейн. И при установке нового прицельного устройства подгоняешь базу, площадку и т.д. так , что бы не трогать вертикальные поправочные винты. Нижний вертикальный винт "сажаешь" на закрепитель винтов и он уже не раскручивается.

Вот примеры: 1 фото- дневной прицел ПУ, 2 фото- ночной прцел НП200.


С уважением, Алексей

Добавлено через 19 минут:

На Вивер Вы спокойно можете ставить любые устройства.

Это да, но не поставишь 1НП58. А другие либо дороги, либо не очень надежные.

С уважением, Алексей

 

[Петрович]

Много лет использую на одном и том же основании "ласточкин хвост" на КО -44 несколько ОП:

1, 2,5 - 10 на 56

2, коллиматорный прицел " АЙМПОЙНТ

 

[АлексейГолова]

Если верить наставлению, кронштейн предназначен для разовой установки и потом не снимается.

Наставления писали конечно очень не глупые люди. Но они предназначались для эксплуатации оружия в боевых условиях 40-ых годов. Сейчас все таки технологии ушли немного вперед, да и мозги не стоят на месте-работают. Оружие тоже эксплуатируется не по "боевому".

С уважением, Алексей

Добавлено через 2 минуты:

Если со слов идея не понятна, вечером нарисую про что разговор.

Эскиз в любом случае не помешает.

С уважением, Алексей

Добавлено через 4 минуты:

При правильно подогнанном и исправном кронштейне многократное снятие и установка его на ружье обеспечивает точную стрельбу.

Так и делал, меняя в зависимости от охот ПУ и ночник.

С уважением, Алексей

Добавлено через 8 минут:

"ласточкин хвост" на КО -44

Николай Петрович, фотку не сделаете?

С уважением, Алексей

 

[kkk2005]

Сейчас все таки технологии ушли немного вперед, да и мозги не стоят на месте-работают.

Золотые слова!
И всё это в настоящий момент воплощено в планках Weaver и Picatinny о чем я Вам и написал. Кронштейн Кочетова это реликтовая форма существования инженерной мысли прошлого столетия.
В любом случае наименее трудоемкий путь купить готовый кронштейн Кочетова, без части устанавливаемой на винтовку и уж делать что то с ним.

 

[АлексейГолова]

купить готовый кронштейн Кочетова,

Так и хотел поступить и к нему уже что то "мудрить".

С уважением, Алексей

 

[kkk2005]

АлексейГолова (Алексей),
Направление для раздумий:

 

[АлексейГолова]

Направление для раздумий

Отлично у Вас получилось, Александр Геннадьевич. Думаю, такое решение для Мосинки, многим может пригодится.

С уважением, Алексей

 

[АлексейГолова]

Пришло время выставить на суд общественности переходник, кронштейн Кочетова- ласточкин хвост. Критикуем, обсуждаем, советуем.

С уважением, Алексей

 

[Петрович]

АлексейГолова (Алексей),

ФЛАГМАН предлагал на сайте переходы для подобных кронов по весьма умеренным ценам..

Ваш пн-58 надо сместить вниз и влево до ствольной коробки почти впритык, тогда будет ОК!

Не бойтесь, что ПН-58 будет смещен чуть левее, на точности это не отразится ни капельки, наоборот, даже поправка на деривацию автоматом вводится будет.

Много труда затрачено, опыт отрицательный - тоже опыт!

 

[АлексейГолова]

ФЛАГМАН предлагал на сайте переходы для подобных кронов по весьма умеренным ценам..

Он предлагал для Лося, а там крепление для оптики совсем другое. Посмотрите повнимательнее на фото в этой теме, Вы же участвовали в этом обсуждении.

Ваш пн-58 надо сместить вниз и влево до ствольной коробки почти впритык, тогда будет ОК! Не бойтесь, что ПН-58 будет смещен чуть левее, на точности это не отразится ни капельки, наоборот, даже поправка на деривацию автоматом вводится будет.

Сейчас ещё раз выложу фотку. Слишком будет смещен. Также при предлагаемой Вами, такой компоновки, пользоваться большим зажимным винтом будет невозможно.

Много труда затрачено, опыт отрицательный - тоже опыт!

Не смотря на такую ужасную(на первый взгляд) высокую посадку, пользоваться довольно удобно. Сейчас, попробывал совместить прицел и ствол на мишень. СТП смещается как положено, подобная конструкция оч. крепкая. В субботу пристрелка, она все окончательно и рассудит.

С уважением, Алексей

 

[Wlas]

АлексейГолова (Алексей), Крон конечно качественный, но на этом все хорошее заканчивается. Очень высоко. Прицел должен быть на месте планки, по высоте. Нада смотреть по батарейному отсеку, как встанет, а то и стрелять не получится, будет перекрывать спусковой крючок. Тогда нужно менять и крон и прицел

В субботу пристрелка, она все окончательно и рассудит.

Береги лоб, при такой постановке может закатить

 

[АлексейГолова]

Прицел должен быть на месте планки,

Уважаемый, Иван! Простите меня конечно, неужели Вы думаете , что люди которые придумали, сконструировали и изготовили такой кронштейн, не знают как он должен стоять на оружие. При его задумке для Мосинки( с Кочетовым) учитывались все оружейные факторы. Даже его вес. На фото с обратной стороны кронштейна, видна выборка. Это для того, чтобы вес переходника был как можно меньше.

С уважением, Алексей

 

[kkk2005]

Критикуем, обсуждаем, советуем.

Алексей, пока фото в хорошем качестве не открыть, могу только сказать, что лично мне кажется положение прицела более чем высоким.
Есть у меня подобного рода самопальный "кронштейн-небосреб", даже фото могу выложить. Делался под ТОЗ-78 из расчета прицел 8х56, да ещё и чтоб с открытого стрелять. В лоб конечно не бил, так как у 22lr.отдача незначительная, но неудобный просто жутко.
Думаю, что после пробных стрельб напишите свое мнение уже на основе личного опыта, ведь только он является критерием истины.

 

[АлексейГолова]

Думаю, что после пробных стрельб напишите свое мнение уже на основе личного опыта, ведь только он является критерием истины

Александр Геннадьевич, отчет о пристрелке обязательно постараюсь выложить. А также и фотик с собой захвачу, если только батарейки на морозе не сдохнут.

С уважением, Алексей

 

[Мих-Мих]

Критикуем, обсуждаем, советуем.

Алексей, если чисто внешне и не только, то мягко говоря "нехорошо".

Однако если:

Не смотря на такую ужасную(на первый взгляд) высокую посадку, пользоваться довольно удобно.

то почему бы и нет, хотя по своему опыту плохо себе это представляю, хотя бы потому, что о прикладистости говорить вообще не стоит (стрельба на вскидку), хотя Вам это и не к чему видимо.
Есть ещё один момент на который Вам стоит обратить пристальное внимание при пристрелке: т.к. высота расположения у Вас получилась черезмерно большой (по фотке сейчас у Вас порядка 15-20 см, получилось .), то соответственно на разных дистанциях пристрелки Вам достаточно непросто нужно будет брать поправку (выше-ниже), т.к. траектория при пристрелке предположим на 100 метров , до 100 м будет х+у, где х- превышение патрона, у- высота установки прицела, после 100 уже соответственно -(х+у).
Мне кажется лучше бы Вам надо сделать переходник, но на оборот : не поднимать его вверх, а наоборот опустить вниз, при этом он бы конечно сместился влево, т.к мешал бы винт, но это менее критично, чем настолько вверх. Но это только ИМХО.
Буду тоже ждать отчета со стрельб, интересно ведь.
Удачи!

 

[Игорь-56]

Если бы "гусак" с ласточкиным хвостом на переходнике не вверх был бы направлен (как на фото), а вниз, то 1ПН58 стоял бы над стволом так, как нужно (не высоко). Интересно, можно было так сделать?

 

[АлексейГолова]

(стрельба на вскидку),

Михаил, какая может быть стрельба на вскидку с таким комплексом, даже если бы он был установлен штатно, на СВД. СВД=4,3 кг., (с полным магазином)= около 5 кг., + 2 кг. 1НП58. ИТОГО, СВД+1ПН58=7кг. Особенно не навскидываешься. Только из за засады.А на охоте с подхода- с рогатиной.

С уважением, Алексей

Добавлено через 2 минуты:

Интересно, можно было так сделать?

Игорь, долго мозговали об такой компановке. Ничего не получается. А как Вы охотитесь с Вепрем и 58-ым? Какой общий вес?

С уважением, Алексей

Добавлено через 6 минут:

не поднимать его вверх, а наоборот опустить вниз, при этом он бы конечно сместился влево, т.к мешал бы винт, но это менее критично, чем настолько вверх.

Поставить сбоку, тогда бы не была соблюдена прицельная соосность. Прицельной марки не хватило бы для корректировке поправок.

С уважением, Алексей

Добавлено через 19 минут:

если чисто внешне и не только, то мягко говоря "нехорошо".

Внешне, ну кто ж спорит. Главное чтобы было работоспособно, стреляло туда, куда целишься. Как то так.

С уважением, Алексей

 

[Мих-Мих]

Поставить сбоку, тогда бы не была соблюдена прицельная соосность. Прицельной марки не хватило бы для корректировке поправок.

Это очень легко "лечиться" переходником, он делается "под углом".

И вообще странно: при смещении на максимум 5 см в бок, поправок не хватает, а при подъёме на 15-20 см тогда думаете хватит?

Особенно не навскидываешься.

Алексей, а особенно и не надо. Надо один -три раза за охоту и наверняка

Добавлено в ту же минуту:

стреляло туда, куда целишься.

Добавлю главное:на разных дистанциях (пояснения пост №37).