Дополнительное утепление при ночевке

Runjero · 21/01/11

Добрый день коллеги по увлечению.
Предисловие:
Вопрос возник после последнего осеннего выезда в Медвежьегорский район. Не угадали с погодой, нарвались на ночные заморозки, и соответсвенно подмерзли немного. Спали в палатках и в спальниках, температурный режим которых несколько отличался от температуры окружающей среды. Естественно вышли из сложившегося положения надеванием дополнительной одежды, но с того момента озадачились поиском вариантов по дополнительному утеплению себя в процессе ночного сна.
Собственно вопрос:
Насколько эффективен (с точки зрения использования "в полевых условиях") в качестве утепляющего материала тонкий войлок высокого качества или шинельное сукно? Варианты использования - сделать что-то по типу спального мешка или использовать как простое одеяло.
Вопрос веса и габаритов не имеет значения, использование - только при ночевке в палатке. Смущает отсыревание материала (шерсть) и соответствующие последствия (проблематичная сушка и усадка материала). У кого есть практический опыт использования такого материала.

З.Ы. Предлагать обогревать палатку или купить более теплый спальник не надо. Эти варианты существуют уже в реальности и к данному вопросу не относятся.

kedr · 22/01/11

Тонкий войлок (кошма ) , в сочетание с водооталкивающим брезентом . Простегать вместе. В виде одеяла , с круговым замком типа " Молния". Получаем мешок. Опыт использования год .

Возможности : - На дно полатки в полный разворот . На "пожог" . В мешок залезть .

Преимущества: - Крепкий, сыроватый греет.

Недостатки , но не столь "горькие" :ab:

: Тяжеловат с собой носить, в дальняк пеший. Хотя смотря ,какие у кого дальники , здоровье и упрямство. Место и силы , хотелось бы для добычи съэкономить.

Да насчёт сушки, потвергается экстримальной сушки . Температура от костра . Или развернув одеялом на солнце.

ayno · 22/01/11

Очень помогают подобные материалы, если их под себя постелить.
По опыту - мёрзнут обычно от земли.
Если сукна много, и в весе не ограничены, то советовал бы слой потолще под себя постелить поверх стандартного коврика. А тонким слоем, как одеялком поверх спальника прикрыться. Тогда и зимой не страшно.

(Поглядеть бы на то что Вы называете "тонкий войлок высокого качества или шинельное сукно")

Runjero · 22/01/11

Спасибо за советы. Дно утепляем хорошо, так как встаем лагерем минимум на неделю. Палатку на лапник, на пол пенку, а поверх нее надувные матрасы. Ну и естественно спальники. Будем наверное шить по типу "мешка" с молниями. Использоваться будет скорее всего в качестве запасного "одеяла". но может быть понравится. и в итоге станет основным.
По материалу - здесь картинками не отделаешься.
Войлок - легко достать на фабриках вяляной обуви. В Москве в живую можно посмотреть в магазине "мир шерсти" по адресу м. Пролетарская, м. Павелецкая (радиальная), 2-й Кожевнический переулок дом 12. Часы работы: 9.30 - 20.30, без выходных. Вот каталог войлоков: http://www.gorizont.org/catalogue/tehnicheskie_voyloka/voilok/
В самом магазине выбор гораздо скромнее, но вариантов предостаточно. В крайнем случае закажут нужный непосредственно Вам войлок.
Сукно - фабрики шерстяных тканей. Где реально посмотреть в Москве не скажу, но очень хвалят магазин в Купавне при фабрике. http://www.kupavna.ru/shop.html Сам собираюсь туда съездить и посмотреть. По наличию можно позвонить и уточнить перед поездкой.

ayno · 22/01/11

Runjero (Павел),
Спасибо. Ценная информация

Sipa · 22/01/11

Ну не сторонник я войлока и изделий из него.
Хотя знаю, что многие пользуют, нравится, хвалят.

На мой взгляд, сейчас есть куча современных материалов, превосходящие в много раз.
И далее зачем горордить огород, стряпать второй спальник из войлока, если можно пойти и купить спальник хоть до - 100 :ag:

Я прочёл в начале, что советы по спальнику не принимаются, но вы сами свели к нему. Так купите горняк и спать будите в стрингах (если носите) практически в любой мороз.
У меня два спальника в зависимости от погодных условий и выбираю какой брать.

И далее судя по этому:

Войлок - легко достать на фабриках вяляной обуви. В Москве в живую можно посмотреть в магазине "мир шерсти" по адресу м. Пролетарская, м. Павелецкая (радиальная), 2-й Кожевнический переулок дом 12. Часы работы: 9.30 - 20.30, без выходных. Вот каталог войлоков: http://www.gorizont.org/catalogue/t...voyloka/voilok/

и по такому рекламному посту
у меня создалось впечатление, что вы как минимум ком. директор этого магазина или начальник отделла продаж.

ayno · 22/01/11

alexsipa (Алексей),
Разный войлок мне нравится. Прям ташшусь с него)). Особенно вставочки в бахилы из него хорошо получаются.
Ну, что поделать. Автор поставил такие вот условия.
Хочу ещё раз сделать упор на то, что мягкое войлочное одеядьце поверх любого спальника даст эффект гораздо круче, чем просто тёплый спальник. Такая вот получается эпидерсия))).

Runjero · 22/01/11

Почему огород городим с шерстью - все очень просто. Это войлочное или суконное одеяло просто будет кататься в багажнике не вынимаясь оттуда. Соответственно забыть его будет практически невозможно.
По материалам - честно говоря "новые технологии" лично для меня не всегда оказывались на сто процентов приемлемые. А перепробывал много чего и многое имеется в наличии. Есть костюмы и от Ератукку и от Дирхантера со всевозможными мембранами. В итоге сейчас думаю пошить суконную куртку и штаны. Ну нравится мне шерсть

По рекламе - эту инфу можно и на сайте найти (оттуда и скопирована), вот только я по себе знаю, что для поездки предварительно надо подобрать время, по этому и указал, что работают долго и в выходные.
И еще, так иногда бывает сложно или просто нет времени найти нужную информацию, по этому и выкладывать ее необходимо как можно полнее.

SergBoroda · 22/01/11

Runjero (Павел) написал(а):
Палатку на лапник, на пол пенку, а поверх нее надувные матрасы.

Вот она - главная ошибка. Почему и подмерзли. И будете при низких температурах мерзнуть, что-бы ни делали.

Лемез · 22/01/11

а поверх нее надувные матрасы.

С по моему опыту надувной матрас таки холодит душевно. Может воздух холодный и потому холодит.

На мой взгляд, сейчас есть куча современных материалов, превосходящие в много раз.

Шерсть до сих пор не заменить ничем. При очевидном минусе - вес, по теплу она не превзойдена никаким современным материалом.

если можно пойти и купить спальник хоть до - 100

Можно. Только все равно идет холод от земли. Все равно надо стелить чтоб спать комфортно. Когда нет ограничения по весу - войлок или шкура лучший вариант с моей точки зрения.

ayno · 22/01/11

Runjero (Павел) написал(а):
и от Ератукку и от Дирхантера со всевозможными мембранами. В итоге сейчас думаю пошить суконную куртку и штаны.

Бу-га-га... Не в бровь, а в глаз, что называется.)))
Я тоже ни в коем случае не чураюсь нововведений. Люблю проверять и тестировать.
И тоже прихожу иногда к подобным выводам, что иной раз старое, оказывается всё же надёжнее и приятнее нового. И дешевле на порядок.

думаю пошить суконную куртку и штаны.

Я так понял, что советовать Вам чего нибудь нового довольно сложно. Чувствуется немалый опыт. Но, всё же встряну маленько.
Куртку само собой. А штаны суконные я редко одеваю - жаркие, тяжелые и грубоватые.
Если соберетесь шить штаны, то суно берите самое тоненькое. Наподобие того из которого шьют матросские черные брюки. Вот это - ВЕЩЬ! Не пожалеете.

Добавлено через 1 минуту:

Лемез (Виктор) написал(а):
Когда нет ограничения по весу - войлок или шкура лучший вариант с моей точки зрения.

Во-во! А ежели поверх надувного матраса - то это ваще будет ТЕРМОБРОНЯ.

Лемез · 22/01/11

Вот она - главная ошибка.

Надувной матрас.

Во-во! А ежели поверх надувного матраса - то это ваще будет ТЕРМОБРОНЯ.

Если поверх. А спальник зимой на надувном матрасе - бррр.... бррр...

SergBoroda · 22/01/11

ayno (Виктор) написал(а):
А ежели поверх надувного матраса - то это ваще будет ТЕРМОБРОНЯ.

Надувной матрас при низких температуразх - зло. И снижает стойкость "термоброни" значительно...

Это если, не коврик самонадувающийся, а именно матрас с воздухом в объемных полостях.

ayno · 22/01/11

Лемез (Виктор) написал(а):
А спальник зимой на надувном матрасе

ага.. ужасть. Не пугай меня, Витя. Я как раз сейчас в лес собираюсь с ночёвкой, рюкзачок упихиваю.

Лемез · 22/01/11

И снижает стойкость "термоброни" значительно...

Наверное да. Я зимой и даже осенью его не использовал. После того как пару раз змерз как маугли. Или фуфайки или войлок или что то подобное под низ.

Добавлено через 1 минуту:

Я как раз сейчас в лес собираюсь с ночёвкой, рюкзачок упихиваю.

Спать на чем будешь?

ayno · 22/01/11

Лемез (Виктор) написал(а):
Спать на чем будешь?

да как обычно. На бревне, а сверху коврик стандартный. За спиной полиэтиленчик натянут. Уже ничего революционного в этой области давно не придумаю, так что бы трудозатрат поменьше было.

forest man · 22/01/11

Наподобие того из которого шьют матросские черные брюки

Отличная идея, что-то я совсем забыл про матросские штаны. И ведь где-то помню они лежали. Надо порыться в закромах, хотя так давно это было, что возможно их уже и нет

. По поводу шерсти в качестве утеплителя, ИМХО, если вес не критичен, то лучше ничего и не придумаешь.

ayno · 22/01/11

SergBoroda (Сергей) написал(а):
Надувной матрас при низких температуразх - зло. И снижает стойкость "термоброни" значительно...

Ну, Серёга, я бы здесь с тобой не согласился. Это он выглядит так... мёрзло))
Ежели у меня был там надувастик, я точно на него взобрался бы, а сверху коврик. Всё таки матрас никак не холоднее промёрзлой землицы-матушки.

Добавлено через 1 минуту:

forest man (Алексей) написал(а):
что-то я совсем забыл про матросские штаны. И ведь где-то помню они лежали. Надо порыться в закромах,

Поройся-поройся... Я вот свои износил до дыр, вытерлись уже все, как марля стали. И теперь не знаю где новые приобрести - военторги то все по закрывали (((

Лемез · 22/01/11

Всё таки матрас никак не холоднее промёрзлой землицы-матушки.

И не теплее. Он же на ней милой и лежит. Потому и надо его накрывать. А теперь смысл накрывать холодный матрас, когда все то же самое можно сделать на тот же лапник или на бревна? К примеру накрыть войлоком. Аргументировано, а не слова - мне так думается и там же воздушная подушка... Только воздух в ней уличной температуры и температуры земли матушки.

Runjero · 22/01/11

SergBoroda (Сергей) ,
Матрас поверх пенки - скорее всего так и есть, холод именно из за этого. Видно привычка к максимальному комфорту нас подвела. Пенку надо бросать поверх надувнушки.
ayno (Виктор) ,
Опыт есть, но по сравнению со многими участниками форума - он просто "детский"

. По поводу суконной одежды - решил шить сам (жену возьму в главные консультанты). Готовые костюмы "сварщика" и "кислотника" не впечатлили. Выбор тканей в принципе есть и подобрать можно то, что лучше всего подойдет.