Помогите выбрать и купить ирландского сеттера

[bam]

Sartas (Михаил) , Мне просто не хочется так много отвечать Вам.
Мы с вами живем на разных планетах.Вы вероятно на Луне,как все небожи
тели из Москвы.Проблем в Поволжье у нас нет , мы идем в ногу со временем,а не живем в 20 веке.И вообще, говоря о ирландцах я имел в
виду всех легавых.Уровня и достижений времени Т.Н.Кром вы никогда не
достигнете,когда ирландцев называли красной саранчей и они доминировали
по количеству среди всех легавых пород. Что касается Сережи Бермана,
то передайте ему мой искренний привет , кроме того я знаю,что он давно
сменил свои позиции и признает теперь дратхааров, а не НЖШЛ . Правильно
сделал, что понял что ошибался .А для этого надо иметь мужество.Вот за
это я его уважаю.А какому Богу Вы молитесь -это ваш вопрос.Только
хочу Вас предупредить, что Ваш Бог, которому поклоняются в МООиР,
давно канул в лету и дело будущего это идти в ногу со всем
собачьим миром на этой планете

 

[Sartas]

bam (Альберт Михайлович(Михалыч)) ,
Только что говорил с С.Л.Берманом - Вам от него так же привет и наилучшие пожелания. Относительно дратхааров - на мой вопрос есть ли дратхаары в Москве и в МООиРе, в частности, он ответил буквально следующее: -Конечно, есть в Москве, и есть именно в МООиРе, но не, например, в НКП Немецкий Дратхаар.
Рад за Вас, что проблем у Вас нет, хотя похоже, это Вы живете на другой планете - во всей России проблема на проблеме, а в Поволжье - тишь и благодать.
Вы же живете в 21-ом веке, так чего же цепляться за прошлое и вспоминать 20-й (это о количестве ирландцев), 2.20 за килограмм колбасы ведь тоже не вернутся... Так что же сравнивать несравнимые вещи?
При том, что и сейчас ирландцев достаточное количество - порядка 400-х собак зарегистрировано в охотничьих клубах Москвы. Как и кому молиться, действительно, дело сугубо личное и даже, я бы сказал, интимное. Спасибо за предупреждение, конечно, но странным выглядит некий Бог, которому коллективно поклоняется МООиР(!?) - как это возможно вообще? И как этот Бог мог кануть в Лету? Может ли такое случиться вообще с Богом?
Ну, и относительно идти в ногу - призыв тоже не новый, к светлому будущему - тоже не ново, видимо, 20-й век цепляет все-таки...
Да и как идти в ногу со всей планетой, если мы живем, по Вашим же словам, на разных...

 

[bam]

Sartas (Михаил) , Я не знаю почему модератор не включил мой ответ на Ваше последнее послание.Больше не хочу отвечать, а вести диалог с
москвичами, да еще из МООиР это равносильно тому, что разговаривать с
телеграфным столбом.

 

[dvin]

Аэлита, прислушайтесь к своему разуму и еще раз продумайте поездку в Москву, в МООиР за щенком, Вам правильно советуют со стороны. Прошли времена, когда были щенки "рыжей саранчи" в МООиРе так хороши как в работе, так и в поле, проблем больше, чем кажется с первого взгляда. В Питере легче найти в ЛООиРе щенка ирландца,здесь на форуме идет простая борьба за владельцев.Вы по не опытности попадетесь, получить можете не то о чем думаете, а это не просто будет собака, а помощник на охоте. Это выбор серьезный.За последие годы пусть мало, но есть прекрасные представители породы красный сеттер в Питере, с высокими результами. Придите на выставку 5 июня и увидете, а говорить в инете можно много, а особенно пиарить.
Прошли времена, к большому сожалению Татьяны Николаевны Кром и Серго Лейбовича. Увы, остались невежество и обман. Но еще не все потеряно.
Подумайте и не торопитесь.

 

[bam]

dvin (Наталья) , Правильно.Совершенно откровенный и объективный
ответ.

 

[Sartas]

Наталья, Вы как всегда - в своем репертуаре...

dvin (Наталья) ,

Наталья, пожалуй , единственное, что можно увидеть в Вашем посте – эмоции, которыми только и отличаются все Ваши послания... Вы по-прежнему, как и на всех форумах, торопитесь писать, не прочтя хотя бы части темы, не говоря уже обо всей...

Во-первых, никто не говорил, хороших щенков нет за пределами Москвы;

Вр-вторых, это тем не менее, не доказательство того, что в Москве нет хороших собак, что в Москве не из чего выбрать, и нельзя найти хороших щенков;

В-третьих, Вы, как обычно не внимательны, и , видимо, не прочли о том, какова ситуация с рабочими собаками в С-Петеребурге, с чего же будет лучше со щенками от них; и не подскажите ли, сколько ирландцев было выставлено на 94-выставке ЛООиР в уходящем году, и будет ли их много больше в следующем, будет ли их хотя бы десяток;

В-четвертых, как знаток питерских ирландцев – на приведете ли, хотя бы три –четыре клички собак, успешно выступивших в поле хотя бы на испытаниях в Питере за последние год-два? Ну, облегчим задачу – за пять-шесть лет?

В-пятых, никакой борьбы за владельцев я здесь не вижу, а вижу лишь желание отдельных участников хоть как-то отметиться в теме, не давая советов по существу заданных в начале вопросов. И пока ни один из владельцев помета здесь, кажется, не делал никаких предложений и не занимался рекламой своих щенков..

В-шестых, да времена изменились, и было бы странно, если это было бы иначе, но слава Богу, и Т.Н.Кром и С.Л. Берман здравствуют, как и любимые ими породы в Москве, как ни хотелось бы отдельным гражданам доказать обратное, и называть черное белым.

bam (Альберт Михайлович(Михалыч))

Ну, после столь непримиримо демонстрируемого Вами заведомого неприятия всего московского, в том числе и людей и собак, стоит ли сколько-нибудь серьезно воспринимать Ваше мнение вообще? Похоже Вы рады похвалить любого, уже только за то, что он не москвич...
Успехов Вам в дальнейших поисках московских козней!

 

[bam]

Sartas (Михаил) ,Вы правильно меня поняли,но не всех москвичей,
а только из МООиР. В последние годы из работающих в МООиР было два порядочных
эксперта моих друзей это Гена Казаков и Валерий Бурцев, но к сожалению
оба умерли.

 

[dvin]

Вы как всегда Михаил все перевернули с ног на голову. Я высказала свое мнение, конечно оно вам не по нраву. Но не высказаться не смогла, уж извините.
1 Вы никогда не говорите почему то про ирландцев северного региона, а упоминаете только те, где есть ваши потомки. Про Архангельск говорили и говорят до сих пор только самые замечательные слова. А Тула - чего молчите про тульских рыжих.
2. В Москве найти ну очень сложно щенка, особенно для новичка.
3. Михаил, а зачем упоминать клички, Вы что в курсе всего поголовья Питера? Могу сказать по крайней мере про своего, 2 поколения потомка - 2 II под 80 б,
3. Серго Лейбович, как и Татьяна Николаевна слава богу живы и здоровы, и дальше того же, но увы времена другие. Кстати очень рада всегда с ним поговорить, пока зимой только по телефону, у нас есть что всегда обсудить.
4. Пиар Михаил очень тонкий,слишком заметный.

Дайте девушке выбрать самой, не напирая,может она вообще задумается о щенка гордона для своего мужа или драта.

 

[Sartas]

dvin (Наталья) ,
Я ничего не переворачивал. И о своих потомка нигде ничего не говорил.
А если бы говорил, уподобляясь Вам, то говорил бы начав с Украины и закончив Сахалином.
Ничего не имею против ни Архангельска, ни Тулы, вот только про собак оттуда говорите в основном Вы. Хотя мог бы напомнить Вам Ваши же слова относительно Ваших потомков, которых Вы якобы никогда не будете включать в разведение....
Я понимаю, что Вы вполне солидарны с БАМом в неприятии всего московского, хотя это тем более выглядит странно, что еще пару лет назад Вы всех призывали в Москву в один из клубов за щенками или на худой конец в его филиал в Архангельске... Вас там, видимо, не поняли, либо наоборот - поняли слишком хорошо, и приоритеты теперь другие...
Насчет кличек - я понимаю Ваши затруднения, найти достаточное количество Вы просто не сможете, потому что их попросту нет...
И, Наталья, пожалуйста, не употребляйте слов, смысл которых Вам не вполне ясен, в том что я пишу нет никакого пиара, а есть разумное предложение выбирать там, где есть из чего выбирать, а не посылать из Тулы за самоваром в Вологду...

 

[dvin]

Михаил, Вы кк всегда оппонентов пытаетесь изобличить в нелюбви к МООиРу. Бог судья Вам, Я давно на Вас не обижаюсь, каждый заниматься своим делом. Только тема здесь о помощи в выборе щенка, а Вы превращаете в базар.
Кстати мне в личку 2 недели назад ваши же мооировци написали письмо с просьбой помочь приобрести щенка ирландца, обосновав просьбу невозможностью больше приобретать такого качества ирландцев в вашей секции.
Меня очень это удивило,особенно после ваших постов о идеальном положении ирланцев в МООиРе. Значит не все так ладно в вашем королевстве.
Не вижу смысла вести здесь дискуссию. Высказала свое мнение Реагируйте на это спокойней.
Это так для Вас - наши испытания еще в 2004 году - все породы были, есть и будут на Севере.

 

[Sartas]

dvin (Наталья) ,
Мне безразлично Ваше отношение к МООиРу, ни у него, ни у меня от этого ничего не прибавится и не убудет.
Не знаю так же кто и куда Вам пишет, по какому поводу, и признаться, меня это не сильно заботит.
Просто прочтите свою же фразу: "обосновав просьбу невозможностью больше приобретать такого качества ирландцев в вашей секции." и попробуйте ее расшифровать... - Какого такого качества? К Вам обращаться? Зачем? Кто Вы такая (только не надо хвастаться категориями)?
Вы же теперь спасаете гордонов России!
Вас еще много, чего может удивить, поскольку Вы читаете не то что написано, а то что желаете видеть написанным... Где говорилось об "идеальном положении ирландцев в МООиР"... Даже не будучи ирландистом, а просто человеком, знакомым с основами граммотности, я не позволил бы себе такого выражения...
Дискутировать я с Вам не собираюсь, поскольку вести дискуссий Вы просто не умеете.

 

[dvin]

Лучше наверно админу данного форума Вас призвать к порядку Михаил. Хамство вас не красит.
Кстати откуда Вам знать - об отсутствии или наличии у меня ирландца, кроме гордонов?
Примиритесь с моим присутствием на данном форуме. Призываю вас к возврату темы, а не выяснения личных отношений (хотя у меня всегда было безразличие к вам).
Поэтому попрошу админа сделать вам замечание за хамство в мою сторону.
До встречи в лугах!!!

 

[tvi55]

Михаил, Наталья, поменьше эмоций и не переходите на личности! Так не далеко и до склоки.

 

[Sartas]

Кстати откуда Вам знать - об отсутствии или наличии у меня ирландца, кроме гордонов?

От Вас же - у Вас в профиле перечислены гордоны, англичане, лайки, гончие, но не ирландцы.... Не думаю, что будь у Вас ирландец, Вы бы его забыли...

 

[Аэлита]

Всем огромное спасибо!
Да уж! Разговор получился жаркий!
Я внимательно почитала все ваши высказывания, пообщалась с людьми из ЛООиРа, из МООиРа и др. в конце концов, купила щенка:yelclap: в Москве, пусть даже и поторопилась. Однако, навела справки и узнала, что Гавра очень хвалят и в Москве и в СПб и в Рязанской обл., о Панде тоже никто не сказал ничего дурного. Кроме всего выясняла, что весной щенки будут только подросшие, а вот малыши планируются ближе к лету. Летом я хочу с собакой жить на даче, носиться по полям, а не сидеть на карантине после прививок.

Я не понимаю, почему некоторые так высказываются о Москвичах ? Выскажу свое мнение. Мы познакомились с хозяевами Панды. Татьяна Владимировна чудесная женщина, с которой мы общаемся и я очень рада нашему знакомству . Она рассказала нам все о щенятках, об их матери все плюсы и минусы абсолютно честно. Приехав к ним, мы увидели именно ту картину, которую и представляли. Теплый, радушный прием, приятное общение с ней среди ее питомцев оставили в душе только положительные эмоции. Два часа проведенные у них в гостях пролетели как 2 минуты, кроме того за это время мы хорошо рассмотрели каждого щенка и, как я считаю, сделали правильный выбор. Стоило нам добраться до дома, тут же позвонила Татьяна Владимировна и расспросила нас о том, как мы добрались, как щенок перенес дорогу, дала несколько дельных советов. Это было очень приятно.

Что касается щенка, теперь у меня живет чудная девочка Эланора. Она лучшая сука помета. Теперь возлагая надежды, с большим усердием , мы начинаем воспитывать это хулиганье. Она очень подвижная, постоянно носится, что-то хватает, но быстро соображает что можно, что – нельзя. Она быстро поняла, где у нее “место”, т.к. выбрала его сама, поняла, где “туалет”, а еще быстрее, где миска и что значит “кушать”. Один нюанс, она постоянно тявкает, я, конечно, стараюсь игнорировать это, чтобы у нее пропал интерес, но она упорно старается показать кто тут главный, особенно моим детям. С документами у нас тоже все в порядке. Мне дали все на щенка и копии всего возможного на родителей. Так что я надеюсь, что у нас проблем не будет.

 

[demis]

Она очень подвижная, постоянно носится, что-то хватает, но быстро соображает что можно, что – нельзя. Она быстро поняла, где у нее “место”, т.к. выбрала его сама, поняла, где “туалет”, а еще быстрее, где миска и что значит “кушать”. Один нюанс, она постоянно тявкает, я, конечно, стараюсь игнорировать это, чтобы у нее пропал интерес, но она упорно старается показать кто тут главный, особенно моим детям.

Поздравляю с рыжим другом. Успехов в воспитании и становлении компаньона и помошника в охоте. Сейчас у вас будет много вопросов как воспитывать охотника, спрашивайте в своей теме. Советов будет много, так что только выбирай.
Ирландцы быстро понимающие собы, что можно и чего низзя. И от тявканья избавить лучше в щенячестве. Игнорировать как раз не надо. Запрещайте, отвлекайте, переключайте внимание на другое и хвалите, если перестает.