Прошу совета

Pomor · 08/09/10

Я всё же посоветую взять нормальный карабин в калибре 308 или 30-06 и не распыляться, а когда от частого использования он покажется родным, тогда он и станет универсальным...

Виктор Г · 08/09/10

Универсального оружия не существует. С Михаилом согласен, лучше купить что нибудь в среднем калибре-7,62.

Урал 1 · 09/09/10

Если нет опыта, я бы посоветовал 308.

следопыт · 09/09/10

Урал 1 (Андрей) , А почему не 30,06?

Pomor · 09/09/10

Причём тут калибр и опыт?)))
Я за 30-06, скоро разрешат релоудить, и тогда 30-06 будет вне конкуренции, а в 308 не любой порох и пульку поставишь...))) да и просто 30-06 брутальнее...)))

pitkar · 09/09/10

Pomor (Миша) , Откуда такие данные про разрешение релоада? Очень бы хотелось. Если про брутальность тогда лучше 375 H&H и крупнее.:9:

Прошу прощения, что не по теме.
Борис

Pomor · 09/09/10

Ну принцип то разумной достаточности ни кто не отменял... тем более все хотят универсальность и комфортность выстрела...
Это не данные - это желаемые перспективы...)))

polifem · 09/09/10

Урал 1 (Андрей) написал(а):
Если нет опыта, я бы посоветовал 308.

следопыт (Сергей) написал(а):
Урал 1 (Андрей) , А почему не 30,06?

Всегда найдутся люди, кто будет спорить, что .30-06 более точный патрон. Я должен сказать им, что должным образом проверил .308 против .30-06 и все выяснил. Теория хороша, чтобы размышлять; факты определяют правду.> (С)

http://www.hpbt.org/articles/308_3006.htm
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/8x68S/compare.htm
http://talks.guns.ru/forummessage/2/102141-7.html
http://talks.guns.ru/forummessage/2/217389.html

aragon · 09/09/10

А цель у вас изначально только купить нарезное или ещё охотится с ним на кого-то?

Мих-Мих · 09/09/10

aragon (Сергей) написал(а):
А цель у вас изначально только купить нарезное или ещё охотится с ним на кого-то?

Сергей поддерживаю, и я бы даже немного даже расширил, хотя где-то это уже писал, своё ИМХО по выбору (инструкция для покупки первого нарезного), поэтому лишь повторюсь:: предлагаю Вам, Игорь, для начала опредилиться самому, насколько это возможно, ну и озвучить нам, если сочтете нужным, следующее и прямо по пунктам:

Цель:

1. Приоретет объекта охоты ( ОСНОВНОЙ т.е на первом месте, остальные будут лишь дополнение к ОСНОВНОМУ (возможные) ( при этом объекты охоты со сходным весом образуют группу), учтите в нарезном понятие "универсальность" всё же достаточно условна), что Вы как я понял понимаете судя по первому посту.
2. Основной вид охоты "с подхода", "загон" ... и т.д.

Далее учесть при этом:

Возможности:

3. Бюджет (максимальный)
4. Разнообразие типа пуль (патронов), для предполагаемого калибра
5. Исхода из Ваших реалий (предполагаемых охот) основная (средняя) дистанция стрельбы.

Проанализировать данные самому и "взвесить" полученные рекомендации от форумчан:

6. После этого уже можно будет опредилится с калибром
7. Только после окончательного и твердого определения калибра последует выбор оружия.

Последовательность только такая, если Вы намерены серьезно подойти к этому вопросу (выбора) и (или) желаете получить дельный совет.

Всё написанное, естественно ИМХО и если предложенная последовательность Вас не устраивает, то берите что Вашей "душе ближе" и по калибру и по оружию и не слушайте никого, и помните в любом случае РЕШЕНИЕ ПРИНИМАТЬ всё равно Вам, наша задача лишь постараться, по возможности, огородить Вас от тех ошибок которые мы совершали сами.

Удачи !!!

Урал 1 · 10/09/10

А почему не 30,06?

Я для себя между этими двумя калибрами поставил знак равно. Ну нет между ними принципиальной разницы. Ага, сейчас мне начнут рассказывать про массу пули и объём гильзы. Да пожалуйста, кто ж Вам мешает. При нынешних порохах (я напомню, что 30-06 создавался еще под старые маломощные пороха) разница между данными калибрами несущественна. Даже если заниматься релодом, который, я очень сомневаюсь, что разрешат. Особенно в свете последних разговоров, что 5 единиц на руках, это много.

Svireppey · 10/09/10

polifem (Эдгар) ,

Всегда найдутся люди, кто будет спорить, что .30-06 более точный патрон. Я должен сказать им, что должным образом проверил .308 против .30-06 и все выяснил. Теория хороша, чтобы размышлять; факты определяют правду.> (С)

Вы бы поосторожнее с цитатами. В данной цитате , например, три последних слова самые важные, а вот остальное, как это ни покажется странным, но , к сожалению, полное фуфло. У меня есть предостаточно фактов, когда отечественные винтовки 30-06 (и само собой разумеется , финские винтовки тоже) обеспечивали кучность около 0,7-0,8МОА по 4-5 выстрелам, чего более чем предостаточно для охоты. Спор 30-06 vs 308 стартовал от стрелков-спортсменов и давно остыл, как навоз мамонта. Охотникам задумываться об этом просто бессмысленно. Спортсмены же давно уже нашли другие варианты, гораздо более интересные, чем 308 и 30-06.
Так что это спор ни о чем. Берите, кому что нравится. Ну, или хотя бы и не заморачивайтесь такими глупостями, как мифическое преимущество в точности.

игорь78 · 10/09/10

Мих-Мих (Михаил) ,мозги уже закипели от обилия информации,зачистую противоречивой,поэтому последую Вашему совету и начну попорядку
1.Основной объект охоты-бобр,заяц,тетерев,глухарь
2.Предельная дистанция стрельбы-100м
3.Основная охота с подхода
Ну и бюджет. Хочется уложится в 25 000р,чтобы остались денюжки на оптику.
Единственный нюанс. При ходовой поднимаю достаточно много рябчика,может комбинашка с 20-м?

Mihalych · 10/09/10

игорь78 (игорь) написал(а):
1.Основной объект охоты-бобр,заяц,тетерев,глухарь

Соболь или cz-452

user100 · 10/09/10

Сам начинал с 22wmr. Потом 223, сейчас 3006. Финский вариант с прицелом очень хорош.

Patrol · 10/09/10

1.Основной объект охоты-бобр,заяц,тетерев,глухарь
2.Предельная дистанция стрельбы-100м

223 за глаза

ДимДимыч · 10/09/10

Patrol (Анатолий) написал(а):
223 за глаза

Я бы добавил 9-10 твист и патрончик от 4 грамм и выше.
Это чтоб не рвало.

С уважением.

Мих-Мих · 10/09/10

игорь78 (игорь) написал(а):
мозги уже закипели от обилия информации

Игорь это потому, что информацию читаете, но не анализируете. :ad:

игорь78 (игорь) написал(а):
1.Основной объект охоты-бобр,заяц,тетерев,глухарь

ИМХО: под указанные виды, да ещё и с "подхода" нарез нафиг не нужен, нарез нужен для зверовой, а указанные виды можно рассматривать лишь как дополнение к "зверовым".

Однако, если Вам всё же это так необходимо, учитывая все пункты (вводные данные) соглашусь .223 будет оптимал, с учетом дополнения:

ДимДимыч (Дмитрий) написал(а):
Я бы добавил 9-10 твист и патрончик от 4 грамм и выше. Это чтоб не рвало.

Далее учитывая:

игорь78 (игорь) написал(а):
При ходовой поднимаю достаточно много рябчика,может комбинашка с 20-м?

Очень разумно. Вопрос только в возможности покупки "нашей" комбинахи .223/20к. "Нашей" что бы уложиться в бюджет.
Импорт за 25.000 не найдёте точно, про б\у не говорю.
С 12 есть точно: http://ordom.ru/market/licenzionnaya/nareznoe_oruzhie/rossijskoe/izh-94/izh-94_k_12h76_223rem/

Если просто нарез, то в указанный бюджет "влезут":
1. ИЖ18 http://ordom.ru/market/licenzionnaya/nareznoe_oruzhie/rossijskoe/izh-18/

2. Барс http://ordom.ru/market/licenzionnaya/nareznoe_oruzhie/rossijskoe/bars/bars-4-1_k_5_56h45_223rem_b_o_oreh/

или в чуть лучшем исполнении http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2138/ пункт 01.01

Вепрь не рассматриваю т.к для ходовой "с подхода", да ещё и на указанные виды он на хрен не нужен, хотя дело Ваше принять это или нет.

ИМХО: хоть мысли свои и изложил, но ещё раз советую подумайте нужен ли Вам нарез под указанные Вами виды.
Пока исходя из условий поста №33 всё, распространяться о "более возможном" :ae:

дальше пока не буду, подумайте и решите сами.

sagen · 10/09/10

Чтоб темы не плодить. Почему не рассматриваете тот же ИЖ, Барс в 7.62*39 калибре. Как понимаю, при поставленных условиях, те же яйца, только в профиль.

игорь78 · 11/09/10

А МР-94 в калибре 5,6X39 верхний и 20x76 нижний стоит рассматривать? Вроде и вес и цена нормальные

Прошу совета

Похожие темы